Eşimle uyuşmazlıklarımız

Merhabalar herkese. Derdim başlıktan da anlaşılacağı gibi eşimle yaşadığım günlük hayatın içindeki anlaşmazlık, uyuşmazlıklar.
Eşimle uzun sevgililik dönemi sonrası evlendik tanıdığımızda birbirimizi oldukça gençtik şimdi orta yaşlardayız. Birlikte olgunlaştık diyebiliriz. Ama gelin görün ki zaman içinde değişen beklentiler hayat görüşleri beni başka türlü bakmaya sorgulamaya itti.
Örnek verecek olursak; 1)ben sağlıklı beslenelim derim eşim her gün abur cubur bilimum zararlı şeyler yemek ister
2) güzel bir seyler izleyelim derim ya sıkılır ya uyuyakalır. İzlemekten zevk aldığı şeyler genellikle Türk dizileri, basit tv başında pineklemelik yapımlar
3) çocuğumuzla ilgili kendimizi geliştirelim isterim veya iyi örnek olabilmek adına bir seyler yapalım derim sen yap bana karışma der
Kısacası hanımlar uzatmak istemiyorum hayatı hep geçiştirmelik yaşayalım ister eşim okumayalım öğrenmeyelim modunda. Şimdi onunla geçirdiğim zamanı sorguladıgımda beni de geriye çektiğini düşünüyorum eski zevklerimi unutmuşum, kitap okumayı bırakmışım, sağlıklı yaşamı bırakmışım adeta ona benzemişim ve zaman içinde bundan çok rahatsız olmaya başladım ve içten içe eşimi küçümsüyorum gibi bir hissiyata girdim amiyane bir tabirle. Bunlar eskiden niye gözüme batmazdı şimdi batar oldu? Aşk bitip aynı evin içine girince mi dikkat ettim ? Evlilikte bunlar önemli mi yoksa genel hatlarıyla sıkıntı yoksa geçinip gidelim işte deyip sorun çıkarmamalı mi
Sizin eşinize bakış açınızı merak ettim günlük rutininizde bunlar önem arz ediyor mu

Söylediğiniz seylerin tamami kisinin kendi istegiyle kendine katabilecegi seyler. Sizin sabriniz ve azminiz varsa kendi kendinize yapin. Boyle seylere kimseyi zorlayamazsiniz. Mesela saglikli beslenmek, zor zahmetli ve bircok kisinin gercekten de gonulden inanmadigi bir sey. Buna kimseyi zorlayamazsiniz.

Tabi ki önemli konular. Herkesin kendi sınırları vardır kabul ama ben eşimle kitap okumak, güzel filmler izlemek ve üzerine tartışmak isterim. Ortak zevkler önemli. Yüzde yüz her konuda uyum sağlamak imkansız ama ortayı bulmak gerek, zaten ilişkiler bu şekilde yürür. Sevgiliyken beraber film izler miydiniz, kitap okur muydunuz? Neler yapardınız? Neden bu adamla evlendiniz mesela?

theblackswan .!.:

Tabi ki önemli konular. Herkesin kendi sınırları vardır kabul ama ben eşimle kitap okumak, güzel filmler izlemek ve üzerine tartışmak isterim. Ortak zevkler önemli. Yüzde yüz her konuda uyum sağlamak imkansız ama ortayı bulmak gerek, zaten ilişkiler bu şekilde yürür. Sevgiliyken beraber film izler miydiniz, kitap okur muydunuz? Neler yapardınız? Neden bu adamla evlendiniz mesela?

Genişletmek için tıkla...

Sevgiliyken okurduk ve sürekli gezerdik arkadaşlarımızla buluşurduk bunları sorgulamak aklıma gelmedi o Zamanlar geçiştirmişim üstünde durmamışım, ona kitaplar aldığımı sevdiğim filmlerin DVD lerini paylaştığımı hatırlıyorum. Özel zevkler herkesin kendini ilgilendirir gibi geliyordu daha saygılıydım. Ama evlenince anladım ki denk olmak çok önemli. Ortak zevkler çok önemli. Birlikte olduğum insan beni beslesin bana bir şeyler katsın istiyorum. Ama bu zorlamalarım eşim tarafından bana karışma kendin oku kendin yap gibi karşılık bulmaya başladı. Yani benim zevklerime uyum sağlamak “özünü değiştirmek” gibi bir niyeti yok.

mathilda_ss .!.:

Merhabalar herkese. Derdim başlıktan da anlaşılacağı gibi eşimle yaşadığım günlük hayatın içindeki anlaşmazlık, uyuşmazlıklar.
Eşimle uzun sevgililik dönemi sonrası evlendik tanıdığımızda birbirimizi oldukça gençtik şimdi orta yaşlardayız. Birlikte olgunlaştık diyebiliriz. Ama gelin görün ki zaman içinde değişen beklentiler hayat görüşleri beni başka türlü bakmaya sorgulamaya itti.
Örnek verecek olursak; 1)ben sağlıklı beslenelim derim eşim her gün abur cubur bilimum zararlı şeyler yemek ister
2) güzel bir seyler izleyelim derim ya sıkılır ya uyuyakalır. İzlemekten zevk aldığı şeyler genellikle Türk dizileri, basit tv başında pineklemelik yapımlar
3) çocuğumuzla ilgili kendimizi geliştirelim isterim veya iyi örnek olabilmek adına bir seyler yapalım derim sen yap bana karışma der
Kısacası hanımlar uzatmak istemiyorum hayatı hep geçiştirmelik yaşayalım ister eşim okumayalım öğrenmeyelim modunda. Şimdi onunla geçirdiğim zamanı sorguladıgımda beni de geriye çektiğini düşünüyorum eski zevklerimi unutmuşum, kitap okumayı bırakmışım, sağlıklı yaşamı bırakmışım adeta ona benzemişim ve zaman içinde bundan çok rahatsız olmaya başladım ve içten içe eşimi küçümsüyorum gibi bir hissiyata girdim amiyane bir tabirle. Bunlar eskiden niye gözüme batmazdı şimdi batar oldu? Aşk bitip aynı evin içine girince mi dikkat ettim ? Evlilikte bunlar önemli mi yoksa genel hatlarıyla sıkıntı yoksa geçinip gidelim işte deyip sorun çıkarmamalı mi
Sizin eşinize bakış açınızı merak ettim günlük rutininizde bunlar önem arz ediyor mu

Genişletmek için tıkla...

Her şeyi çift olarak yapmaya katılmıyorum yukarıda bir arkadaş söylemiş bu söyledikleriniz kişinin kendi isteği ile yapabileceği şeyler siz yapın, birlikte vakit geçirmek istiyorsanız da ikinizin de istediği ortak bir etkinlik bulun. Ne o ne de siz kendinizi değiştirmek zorunda değilsiniz, sizin için daha iyi olmak zorunda da değil ki… O olduğu gibi biri işte, siz de öylesiniz.

mathilda_ss .!.:

1)ben sağlıklı beslenelim derim eşim her gün abur cubur bilimum zararlı şeyler yemek ister

Genişletmek için tıkla...

Ayni şeyleri yemek ve ayni beslenmek zorunda değilsiniz.
Eşim daha et agirlikli beslenir mesela hergun et yer. Ben eti hergun yeme taraftari degilim kendim için. Birbirimize uymayan başka damak zevklerimiz ve beslenme bicimlerimiz de var.

Eşinizin abur cubur yemesi sizi bağlamiyor aslinda kendiniz saglikli beslenmeye devam edebilirsiniz. Eşinizin kilo problemi varsa ve buna bagli baska sorunlar yasiyorsaniz o ayri degerlendirilir.

mathilda_ss .!.:

güzel bir seyler izleyelim derim ya sıkılır ya uyuyakalır. İzlemekten zevk aldığı şeyler genellikle Türk dizileri, basit tv başında pineklemelik yapımlar

Genişletmek için tıkla...

Bizde tv yok Turk dizi vs izlemiyoruz ama yine eşimle birebir ayni film, dizi zevkine sahip degiliz. Eşimim ayri, benim ayri izledimiz dizi filmler var.

Birlikte izlemek için oturup ortak hoşumuza gidebilecek başka şeyler seçiyoruz onlari da birlikte izliyoruz.

3. Duruma yorumum yok, cocugumuz yok.
Biraz geçinmeye gönlünüz varsa ortak adımlar atın, eşiniz icin de geçerli.

Biz eşimle o kadar uyumsuzuz ki ben sıralamaya kalksam sayfalar sürer. Çok önemli konularda anlaşmanız yeterli. Bu saydığınız şeyleri siz kendiniz de yapabilirsiniz. İnsan ister eşi ile birlikte yapsın ama eşiniz size katılmak zorunda değil, siz yine de kendiniz için yapın.

mathilda_ss .!.:

Merhabalar herkese. Derdim başlıktan da anlaşılacağı gibi eşimle yaşadığım günlük hayatın içindeki anlaşmazlık, uyuşmazlıklar.
Eşimle uzun sevgililik dönemi sonrası evlendik tanıdığımızda birbirimizi oldukça gençtik şimdi orta yaşlardayız. Birlikte olgunlaştık diyebiliriz. Ama gelin görün ki zaman içinde değişen beklentiler hayat görüşleri beni başka türlü bakmaya sorgulamaya itti.
Örnek verecek olursak; 1)ben sağlıklı beslenelim derim eşim her gün abur cubur bilimum zararlı şeyler yemek ister
2) güzel bir seyler izleyelim derim ya sıkılır ya uyuyakalır. İzlemekten zevk aldığı şeyler genellikle Türk dizileri, basit tv başında pineklemelik yapımlar
3) çocuğumuzla ilgili kendimizi geliştirelim isterim veya iyi örnek olabilmek adına bir seyler yapalım derim sen yap bana karışma der
Kısacası hanımlar uzatmak istemiyorum hayatı hep geçiştirmelik yaşayalım ister eşim okumayalım öğrenmeyelim modunda. Şimdi onunla geçirdiğim zamanı sorguladıgımda beni de geriye çektiğini düşünüyorum eski zevklerimi unutmuşum, kitap okumayı bırakmışım, sağlıklı yaşamı bırakmışım adeta ona benzemişim ve zaman içinde bundan çok rahatsız olmaya başladım ve içten içe eşimi küçümsüyorum gibi bir hissiyata girdim amiyane bir tabirle. Bunlar eskiden niye gözüme batmazdı şimdi batar oldu? Aşk bitip aynı evin içine girince mi dikkat ettim ? Evlilikte bunlar önemli mi yoksa genel hatlarıyla sıkıntı yoksa geçinip gidelim işte deyip sorun çıkarmamalı mi
Sizin eşinize bakış açınızı merak ettim günlük rutininizde bunlar önem arz ediyor mu

Genişletmek için tıkla...

Evet bunlar o deli coşku bitince ortaya çıkan, batan şeyler, mesela ben sizi çok iyi anladım, çünkü ben zekaya aşık olan biriyim, beni geliştirecek, onun yanındayken yeni bir şeyler öğrenebileceğim erkeklerden hoşlanıyorum, kitap okumak istemesi, bir alanda uzmanlaşmaya çalışması, bir şeyler öğrenme hevesinin olması çabalaması benim için çok önemli şeyler, sevdiğim insanla kitaplar, defterler içinde boğulmayı seviyorum mesela ben , yeri geldiğinde bi makale okuyup yeni şeyler öğrenmeyi… o yüzden o açlığınızı çok net anladım, ama bunu nasıl çözersiniz bilemedim çünkü sanırım adam hiç bir zaman böyle değildi, değişir mi bilmiyorum bunlar içten gelen şeyler çünkü.

2 ayrı anne baba tarafından yetişmis bambaşka hayatlar yaşamış iki insan nasıl benzesin ki? Ben kendi kardeşlerimle benzemiyorum, eşimle nasıl benzeyeyim.
O içki içer, ben ağzıma sürmem. O caminin yolunu bilmez, ben 5 vakit namaz kılarım. O yemek için yaşar, ben salata ile ömrümü geçirebilirim. O kilolu, benim azıcık göbeğim çıksa rahatsız Olurum. O kitap okumaz, ben 3 gün kalkmadan kitap okuyabilirim. O filmleri Türkçe dublaj izler, ben orijinal seslendirme de izlerdim. Daha sayfalarca uzar bu liste. Peki bunlar sorun oluyor mu? Birbirimize saygı gösterdiğimiz, kendi alanlarımızı yaşamaya izin verdiğimiz müddetçe sorun olmuyor. Ben bana benzeyen bir adam seçmedim, şimdi değiştirmeye çalışayım.

mathilda_ss .!.:

Merhabalar herkese. Derdim başlıktan da anlaşılacağı gibi eşimle yaşadığım günlük hayatın içindeki anlaşmazlık, uyuşmazlıklar.
Eşimle uzun sevgililik dönemi sonrası evlendik tanıdığımızda birbirimizi oldukça gençtik şimdi orta yaşlardayız. Birlikte olgunlaştık diyebiliriz. Ama gelin görün ki zaman içinde değişen beklentiler hayat görüşleri beni başka türlü bakmaya sorgulamaya itti.
Örnek verecek olursak; 1)ben sağlıklı beslenelim derim eşim her gün abur cubur bilimum zararlı şeyler yemek ister
2) güzel bir seyler izleyelim derim ya sıkılır ya uyuyakalır. İzlemekten zevk aldığı şeyler genellikle Türk dizileri, basit tv başında pineklemelik yapımlar
3) çocuğumuzla ilgili kendimizi geliştirelim isterim veya iyi örnek olabilmek adına bir seyler yapalım derim sen yap bana karışma der
Kısacası hanımlar uzatmak istemiyorum hayatı hep geçiştirmelik yaşayalım ister eşim okumayalım öğrenmeyelim modunda. Şimdi onunla geçirdiğim zamanı sorguladıgımda beni de geriye çektiğini düşünüyorum eski zevklerimi unutmuşum, kitap okumayı bırakmışım, sağlıklı yaşamı bırakmışım adeta ona benzemişim ve zaman içinde bundan çok rahatsız olmaya başladım ve içten içe eşimi küçümsüyorum gibi bir hissiyata girdim amiyane bir tabirle. Bunlar eskiden niye gözüme batmazdı şimdi batar oldu? Aşk bitip aynı evin içine girince mi dikkat ettim ? Evlilikte bunlar önemli mi yoksa genel hatlarıyla sıkıntı yoksa geçinip gidelim işte deyip sorun çıkarmamalı mi
Sizin eşinize bakış açınızı merak ettim günlük rutininizde bunlar önem arz ediyor mu

Genişletmek için tıkla...

Merhabalar, kusura bakmayın normalde eski konulara bakmayı pek sevmem ama sizi hatırladım gibi hissettim, konularınıza bakınca gördüm.


Bu konunuzda çok eleştiri almıştınız ve bence haksızdınız da.

Eşiniz size hatalı geliyor olabilir ama bence sizin de olayları büyütmek gibi bir huyunuz var. Gereksiz şeylere çok takılıp didikleyip ısrar ediyorsunuz gibi

Bence zor bir kişiliksiniz ve mükemmeliyetçi
Eşiniz sizinle aynı karakterde olmak sizin gibi düşünmek yada sizin istediğiniz gibi biri olmak zorunda değil.o öyle biri sizde böyle...
Mutlu değilseniz ayrıla bilirsiniz buda bir alternatif
Ama zaten evlilik genelde böyledir.iki zıt kutup birbirini çeker.eşler birbirlerinin eksiklerini kapatır yada idare eder..adı üstünde evlilik

tabi ki bazı şeylerde ortak zevk önemli fakat bence sizin yaptığınız karşınızdaki insana devamlı müdahale etme ihtiyacı. daha çok eşinizin annesi gibi davranıyorsunuz. benim eşim spor yapmayı sever, bense spora çok uzak bir insanım. 10 yıldır 52 kiloyum ve spor yapma ihtiyacını geçtim, o enerjiyi kendimde bulamıyorum. çok yemek seçerim, eşim asla yemek seçmez. gelip bana spor yapmıyorsun, benim yediğim yemekleri yemiyorsun dese kızarım. ne yiyeceğime de bir zahmet ben karar vermeliyim. ve ya o tvden aksiyon filmleri izlerken ben laptopdan yabancı diziler izlerim. göbek bağımız bir kesilmedi ya.
yanımdaki insan bana bir şeyler katsın isterim tabi ki, o konuda mutsuzsanız haklı olabilirsiniz. biz bir şeyler araştırıp, mutfak masasında birbirimize onları anlatırız. bence ev içinde yaptıklarına karışmaktan çok kendinize bu şekilde bir zaman yaratabilirsiniz illa ki ilgilisini çeken şeyler vardır. yemesine içmesine izlediği şeylere laf söylüyorsanız eğer belki de kendinde baskı hissettiği için bir şey yapmak istemiyordur.

Saydiginiz şeyler insanın kendi seçimi ile kendine kattığı şeyler .Bir insan sağlıklı beslenmek istemeyebilir ya da TV de çerezlik ,kafa yormayan ,vakit geçirmek programlar izlemekten hoslanabilir ,herkes belgesel sevecek,kendini geliştirici kitaplar okuyacak diye bir şey yok .Bunları siz kendiniz de yapabilirsiniz .İlla eş ile yapmak zorunda değilsiniz ,yapsanız ne güzel olur ama yapmasanız da evliliginizi sarsacak bir şey değil .

Zaten sizin aynı kopyaniz olsa çok sıkıcı olmazmiydi evlilik biraz da zıt kutuplar bir araya gelince daha güzel değil mi herşeyi birlikte yapmak zorunda değilsiniz tek yumurta ikizleri bile farklı hayat görüşünde yapısında oluyorlar sonuçta eşiniz ayrı bir birey size uymak zorunda değil kendi fikirleri var ve saygı duymak zorundasınız kimseyi kitap okuması için zorlayamazsiniz kendiniz okuyun yapmak isteyen zaten zorla değil içinden gelerek yapar çocuk ile yapılması gerekenleri siz yapın ben bazı insanların değişebileceğine inanmıyorum

mathilda_ss .!.:

Merhabalar herkese. Derdim başlıktan da anlaşılacağı gibi eşimle yaşadığım günlük hayatın içindeki anlaşmazlık, uyuşmazlıklar.
Eşimle uzun sevgililik dönemi sonrası evlendik tanıdığımızda birbirimizi oldukça gençtik şimdi orta yaşlardayız. Birlikte olgunlaştık diyebiliriz. Ama gelin görün ki zaman içinde değişen beklentiler hayat görüşleri beni başka türlü bakmaya sorgulamaya itti.
Örnek verecek olursak; 1)ben sağlıklı beslenelim derim eşim her gün abur cubur bilimum zararlı şeyler yemek ister
2) güzel bir seyler izleyelim derim ya sıkılır ya uyuyakalır. İzlemekten zevk aldığı şeyler genellikle Türk dizileri, basit tv başında pineklemelik yapımlar
3) çocuğumuzla ilgili kendimizi geliştirelim isterim veya iyi örnek olabilmek adına bir seyler yapalım derim sen yap bana karışma der
Kısacası hanımlar uzatmak istemiyorum hayatı hep geçiştirmelik yaşayalım ister eşim okumayalım öğrenmeyelim modunda. Şimdi onunla geçirdiğim zamanı sorguladıgımda beni de geriye çektiğini düşünüyorum eski zevklerimi unutmuşum, kitap okumayı bırakmışım, sağlıklı yaşamı bırakmışım adeta ona benzemişim ve zaman içinde bundan çok rahatsız olmaya başladım ve içten içe eşimi küçümsüyorum gibi bir hissiyata girdim amiyane bir tabirle. Bunlar eskiden niye gözüme batmazdı şimdi batar oldu? Aşk bitip aynı evin içine girince mi dikkat ettim ? Evlilikte bunlar önemli mi yoksa genel hatlarıyla sıkıntı yoksa geçinip gidelim işte deyip sorun çıkarmamalı mi
Sizin eşinize bakış açınızı merak ettim günlük rutininizde bunlar önem arz ediyor mu

Genişletmek için tıkla...

Erkek için Bunlar sonradan kazanılacak şeyler değil malesef. Eşine başta bakacaktın bu adam bana çocuklarıma ne kazandırır diye. Evlenirken kara kaşa kara göze bakmaktan. Mobilyaları kim ödiycek derdinden bunları göz ardı ediyoruz hep.

Hani derler ya eskiler davul bile dengi dengine. kadın her anlamda kendinden yüksek eş alsın. Kadın azimlidir erkeğine yetişir. Ama erkekte aynı azim yoktur. Statü farkını anladığında depresyona girer. Üstüne gittikçe seninki de sana yetemiyorum triplerine girecek.

mathilda_ss .!.:

Merhabalar herkese. Derdim başlıktan da anlaşılacağı gibi eşimle yaşadığım günlük hayatın içindeki anlaşmazlık, uyuşmazlıklar.
Eşimle uzun sevgililik dönemi sonrası evlendik tanıdığımızda birbirimizi oldukça gençtik şimdi orta yaşlardayız. Birlikte olgunlaştık diyebiliriz. Ama gelin görün ki zaman içinde değişen beklentiler hayat görüşleri beni başka türlü bakmaya sorgulamaya itti.
Örnek verecek olursak; 1)ben sağlıklı beslenelim derim eşim her gün abur cubur bilimum zararlı şeyler yemek ister
2) güzel bir seyler izleyelim derim ya sıkılır ya uyuyakalır. İzlemekten zevk aldığı şeyler genellikle Türk dizileri, basit tv başında pineklemelik yapımlar
3) çocuğumuzla ilgili kendimizi geliştirelim isterim veya iyi örnek olabilmek adına bir seyler yapalım derim sen yap bana karışma der
Kısacası hanımlar uzatmak istemiyorum hayatı hep geçiştirmelik yaşayalım ister eşim okumayalım öğrenmeyelim modunda. Şimdi onunla geçirdiğim zamanı sorguladıgımda beni de geriye çektiğini düşünüyorum eski zevklerimi unutmuşum, kitap okumayı bırakmışım, sağlıklı yaşamı bırakmışım adeta ona benzemişim ve zaman içinde bundan çok rahatsız olmaya başladım ve içten içe eşimi küçümsüyorum gibi bir hissiyata girdim amiyane bir tabirle. Bunlar eskiden niye gözüme batmazdı şimdi batar oldu? Aşk bitip aynı evin içine girince mi dikkat ettim ? Evlilikte bunlar önemli mi yoksa genel hatlarıyla sıkıntı yoksa geçinip gidelim işte deyip sorun çıkarmamalı mi
Sizin eşinize bakış açınızı merak ettim günlük rutininizde bunlar önem arz ediyor mu

Genişletmek için tıkla...

Çocuklar duymasın Meltem ve Haluk geldi aklıma.
Evlilik kurumu bir nevi ödül bedel sistemiyle işler. Ortak paylaşımlar, fedakarlıklar, karşılıklı jestler ve birbirlerine bakım verme evliliğin ödül boyutudur. Sorumluluklar, zorunluluklar, istemedigimiz halde esimiz icin katlandigimiz fedakarliklarda evliligin bedel boyutudur. Zamanla evliligin ödülleri azalıp bedelleri arttığınde denge bozulur. Siz de de olan durum bu. Aslında Türkiye'de pek çok evliliğin geldiğu nokta bu.

Evlenmeden önce nasildi peki?

Biz de cok farkli iki insaniz. Ben vegan bir anneyle büyüdüm. Kendim vegan degilim ama ister istemez bazi seyler gecmis. Sabahlari bitkisel sütlü yulaf lapasi yiyorum genelde. Esim kahvaltida haftanin 3 günü ciger yiyor.
Ikimizin de birbirimizden degisim bekleme hakki yok. Aramizdaki bir sorun da degil bu.

Ama ortak hic bir seyiniz yoksa o durum baska. Hic bir sey mi paylasamiyorsunuz?

Kelebekmf .!.:

Erkek için Bunlar sonradan kazanılacak şeyler değil malesef. Eşine başta bakacaktın bu adam bana çocuklarıma ne kazandırır diye. Evlenirken kara kaşa kara göze bakmaktan. Mobilyaları kim ödiycek derdinden bunları göz ardı ediyoruz hep.

Hani derler ya eskiler davul bile dengi dengine. kadın her anlamda kendinden yüksek eş alsın. Kadın azimlidir erkeğine yetişir. Ama erkekte aynı azim yoktur. Statü farkını anladığında depresyona girer. Üstüne gittikçe seninki de sana yetemiyorum triplerine girecek.

Genişletmek için tıkla...

Daha güzel bir yorum olamazdı herhalde…

Yeme içme, izlediginiz filmler vs farklı olabilirdi. Bunda sorun yok fakat Ruhsal uyanışta eşle aynı düzlemde gitmek lazım.

Bu da aynı kaynaktan beslenmekle mümkün. Biri çok okur diğeri uyursa, arada baya mesafe açılır. Diğer alışkanlıkları kabullenip, bu noktada birleşirseniz öteki konular sorun olmaktan çıkar.