Erkek İnfertilitesi Sıfır (0) Spermle Ne Yapabiliriz?

Erkek Faktörü / Erkek İnfertilitesi
canım malesef ki tüm değerler ...%0 :KK59: hız ,şekil ve sayı..


canım benim, moralini bozma,test sonuçları 0 çıksa bile ameliyatla sperm buluyorlarmış,sen sonuçlarını Kaan hocaya gönderdinmi? genelde herkes göndermiş ve kaan hoca cevaplıyor,bizde kısmetse bu cuma gidip görüşücez,eşimde hormon bozukluğu sebep oluyormuş,gittiğiniz doktor size bir sebep bildirdimi?

mesajına biraz geç cevap yazdım,gözlerimle ilgili bir problem yüzünden çok fazla bilgisayara bakmamam gerekiyor,ama bugün dayanamadım
 
bakalım 8 nisana kadar nasıl dayanıcaz,keşke diyorum ışınlanıp hemen gidip kaan hocayla konuşabilsek :KK1:
tatlım bugün ali bey tedaviye başlattı aslında onunla da devam edebilirmişsin ama kaan hocaya gidebilecek vakti bulduğun içinde şanslısın aynı süreç başladı klomen evicap tek farkı proxeed yok kadındoğumcundan memnun kaldın mı gnc largımax alsın e vitamini alsın
herkese selamlar...sevgilerrr....
[/QUOTE]

ali beyden biz çok memnun kalmadık,ama gitmeden önce araştırma yapmıştım ve eğitiminin iyi olduğunu görmüştüm,inşallah size faydası olur, Kaan hocaya herkes çok iyi dediği için şansımızı denemek istedik,

benim jinekolog korkusu diye bir konum daha var, orda belirttiğim gibi şule hanım muayene ederken hiç canımı acıtmadı,gerçekten eli çok hafif,iltihap için verdiği ilaçlar çok şükür işe yaradı ,ama hamileliğimde ona devam edermiyim şu anda bilmiyorum,eğer tüp bebek yapmak zorunda kalırsak tedavi göreceğimiz merkezin doktoruna gidebilirim, forumlarda Şule hanım hakkında bilgiler var, eğer sen Şule hanıma devam edersen ve düşüncelerini yazarsan sevinirim

tedavinizle ilgili bilgiler yazarsan sevinirim, bir süredir rahatsız olduğum için mesajına cevap yazamadım,umarım kusura bakmamışsındır,tekrardan geçmiş olsun
 
bu arada bizde 6 nisanda sperm testini tekrarlıycaz
ayrıca doopler istedi dr onu cektırıcez
kan testlerını yaptırdık fsh yuksek cıktı testesteron düşük çıktı:KK50:
hepsını yaptırdıktan sonra sorunumuz kesınleşşsın ona göre ıyı bı dr araştırcaz Allah yardımcımız olsun artık

tahlile iki gün kaldı, eşini kampa almışmıydın,

biz 3. tahlilimizi 2 ay sonra yaptırmayı düşünüyoruz,eşim şu an futbolcu gibi kampta,baharatçıdan aldığımız bir karışım+kavun çekirdeği yağı+GNCden almışolduğumuz vitamini+daha önce amwayden aldığımız omega3'ü kullanıyor,

çok şaşırdım ama diyetini çok güzel uyguluyor,gün aşırı yürüyüşe çıkmaya çalışıyor(gün aşırı gitmesi gerekiyor ama henüz gün aşırı yürüyemedi ),şu anda 15 dakikadan fazla yürüyemiyor ama zamanla 45 dakikaya çıkartabileceğini umuyorum, olmazsa spor salonuna yazılması için baskı yapıcam,sperm kalitesi için gün aşırı ilişkide gerekiyormuş ama o konuda biraz sorun var,benim regli dönemim oluyor,işten yorgun geliyorum ,benim yorgun olmadığım günlerdeyse eşim yorgun oluyor ,misafir geliyor veya bizim bir yere gitmemiz gerekiyor :KK1: bakalım artık zamanla herşey rayına oturur herhalde ,

bugünlerde biraz heyecanlıyız,malum cuma günü Kaan hocayla randevumuz var,inşallah herşey yolunda gider ve hepimiz ilaç tedavisiyle normal yolla bebişlerimize kavuşuruz
 
arkadaşlar,

gözlerimle ilgili bir sorun nedeniyle birkaç gündür internete giremiyordum,ekrana fazla bakmamam gerekiyor,sanırım havalar ısınmaya başlayınca gözlerimde alerjiye sebep oluyor,geçen yazda çok sorun yaşamıştım,3 farklı doktora gitmiştim ama sıcaklar bitene kadar hiçbir şey fayda etmemişti,şimdi tekrar ilaçlarımı kullanmaya başladım,inşallah busene çok sorun yaşamam,

mesajlarına cevap yazamadığım arkadaşlardan tekrar özür diliyorum
 

ali beyden biz çok memnun kalmadık,ama gitmeden önce araştırma yapmıştım ve eğitiminin iyi olduğunu görmüştüm,inşallah size faydası olur, Kaan hocaya herkes çok iyi dediği için şansımızı denemek istedik,

benim jinekolog korkusu diye bir konum daha var, orda belirttiğim gibi şule hanım muayene ederken hiç canımı acıtmadı,gerçekten eli çok hafif,iltihap için verdiği ilaçlar çok şükür işe yaradı ,ama hamileliğimde ona devam edermiyim şu anda bilmiyorum,eğer tüp bebek yapmak zorunda kalırsak tedavi göreceğimiz merkezin doktoruna gidebilirim, forumlarda Şule hanım hakkında bilgiler var, eğer sen Şule hanıma devam edersen ve düşüncelerini yazarsan sevinirim

tedavinizle ilgili bilgiler yazarsan sevinirim, bir süredir rahatsız olduğum için mesajına cevap yazamadım,umarım kusura bakmamışsındır,tekrardan geçmiş olsun[/QUOTE]

cnm şimdilik Ali Beyle devam edeceğiz tedavisi aynı şu an Kaan Beyle ben hiç muayene olmadım ulturason ve kan testleri yaptırdım eşimde iltihap olduğu için benimde baktırmam gerekiyormuş o yüzden bu hafta gideceğim hamilelik olursa düşündüğüm hastahane başka inşallah Ankaradan hayırlı haberlerle dönersin
 
canım benim, moralini bozma,test sonuçları 0 çıksa bile ameliyatla sperm buluyorlarmış,sen sonuçlarını Kaan hocaya gönderdinmi? genelde herkes göndermiş ve kaan hoca cevaplıyor,bizde kısmetse bu cuma gidip görüşücez,eşimde hormon bozukluğu sebep oluyormuş,gittiğiniz doktor size bir sebep bildirdimi?

mesajına biraz geç cevap yazdım,gözlerimle ilgili bir problem yüzünden çok fazla bilgisayara bakmamam gerekiyor,ama bugün dayanamadım

çok teşekkürler..ben de mail attım kaan beye..klomen verdi.onu kullanıyoruz bakalım..ancak iki test de aynı bir değişiklik yok henüz..gittiğimiz yer özel bir merkez bize olumlu pek bir şey demiyor ama ..Allahım hayırlısını versin.
o kötü hissediyorum ki.ağlıyorum eşimden gizli..bana habire beni bırakmazsın dimi deyip duruyor..:2:
 
sperm testi degerlendırılmesi
arkadaslar sperm testı yaptırdık,bana yardımcı olabılırmısınız.degerlerı gonderıcem yorumlarsanz sevını
ırım,bılgısı olan arkadaslar bana yardım edın.bu degerlerde normal hamılelık mumkun mu??

Abstinans Süresi : 4 gün ( C.İ ) ,Volüm : 3.4 cc ,pH : 7.61,Motilite : Hızlı İleri Hareketli: % 60 Yavaş İleri Hareketli: % 5 Yerinde Hareketli: % 5
Hareketsiz : %30
İmmotilite : % 30 ( HAREKET ETMEYEN ),Likefaksiyon : 30 dk ,1.cc deki Sperma : 24.705.000, Total Sperma : 84.000.000, Vitalite : % 72 ( HAREKET EDEN ), WHO(Dünya Sağlık Örgütü)Criteria
Normal yapı : %70 Anormal Yapı : %30 ,KRUGER STRĠCT CRĠTERĠA
Değerlendirilen Spermatozoid Sayısı :44
Normal Yapı : % 16 % 0 - 4 Kötü Prognoz (GEBELİK % 7,6)
Anormal Yapı : % 84 % 4-14 İyi Prognoz (GEBELİK %49,4)
> 14 Normal Morfoloji (GEBELİK%88,3 ) ,YORUM : NORMOZOOSPERMĠ
Mikroskopi : Her sahada nadir yuvarlak hücre, nadir lökosit görüldü.Eritrosite rastlanmadı.
Sperma hücreleri morfolojisinde anormal bir durum gözlenmedi. 3 saatlik inkübasyon sonucu normal dışı yavaşlama
ve ölü sayısında artış gözlenmedi.
 
sperm testi degerlendırılmesi
arkadaslar sperm testı yaptırdık,bana yardımcı olabılırmısınız.degerlerı gonderıcem yorumlarsanz sevını
ırım,bılgısı olan arkadaslar bana yardım edın.bu degerlerde normal hamılelık mumkun mu??

Abstinans Süresi : 4 gün ( C.İ ) ,Volüm : 3.4 cc ,pH : 7.61,Motilite : Hızlı İleri Hareketli: % 60 Yavaş İleri Hareketli: % 5 Yerinde Hareketli: % 5
Hareketsiz : %30
İmmotilite : % 30 ( HAREKET ETMEYEN ),Likefaksiyon : 30 dk ,1.cc deki Sperma : 24.705.000, Total Sperma : 84.000.000, Vitalite : % 72 ( HAREKET EDEN ), WHO(Dünya Sağlık Örgütü)Criteria
Normal yapı : %70 Anormal Yapı : %30 ,KRUGER STRĠCT CRĠTERĠA
Değerlendirilen Spermatozoid Sayısı :44
Normal Yapı : % 16 % 0 - 4 Kötü Prognoz (GEBELİK % 7,6)
Anormal Yapı : % 84 % 4-14 İyi Prognoz (GEBELİK %49,4)
> 14 Normal Morfoloji (GEBELİK%88,3 ) ,YORUM : NORMOZOOSPERMĠ
Mikroskopi : Her sahada nadir yuvarlak hücre, nadir lökosit görüldü.Eritrosite rastlanmadı.
Sperma hücreleri morfolojisinde anormal bir durum gözlenmedi. 3 saatlik inkübasyon sonucu normal dışı yavaşlama
ve ölü sayısında artış gözlenmedi.

değerlerinizde pek sorun görülmüyor morfoloji kruger göre mi yapıldı ilk testtiniz mi ne kadar süredir bebek istiyorsunuz
 
çok teşekkürler..ben de mail attım kaan beye..klomen verdi.onu kullanıyoruz bakalım..ancak iki test de aynı bir değişiklik yok henüz..gittiğimiz yer özel bir merkez bize olumlu pek bir şey demiyor ama ..Allahım hayırlısını versin.
o kötü hissediyorum ki.ağlıyorum eşimden gizli..bana habire beni bırakmazsın dimi deyip duruyor..:2:

tatlım klomen yanı sıra proxeed ya da argımax evicap havuçsuyu kürü arı sütü polen bal organik pekmez kabak çekirdeği fındık ceviz balık üzüm çekirdeği ekstresi kullan
 
sperm testi degerlendırılmesi
arkadaslar sperm testı yaptırdık,bana yardımcı olabılırmısınız.degerlerı gonderıcem yorumlarsanz sevını
ırım,bılgısı olan arkadaslar bana yardım edın.bu degerlerde normal hamılelık mumkun mu??

Abstinans Süresi : 4 gün ( C.İ ) ,Volüm : 3.4 cc ,pH : 7.61,Motilite : Hızlı İleri Hareketli: % 60 Yavaş İleri Hareketli: % 5 Yerinde Hareketli: % 5
Hareketsiz : %30
İmmotilite : % 30 ( HAREKET ETMEYEN ),Likefaksiyon : 30 dk ,1.cc deki Sperma : 24.705.000, Total Sperma : 84.000.000, Vitalite : % 72 ( HAREKET EDEN ), WHO(Dünya Sağlık Örgütü)Criteria
Normal yapı : %70 Anormal Yapı : %30 ,KRUGER STRĠCT CRĠTERĠA
Değerlendirilen Spermatozoid Sayısı :44
Normal Yapı : % 16 % 0 - 4 Kötü Prognoz (GEBELİK % 7,6)
Anormal Yapı : % 84 % 4-14 İyi Prognoz (GEBELİK %49,4)
> 14 Normal Morfoloji (GEBELİK%88,3 ) ,YORUM : NORMOZOOSPERMĠ
Mikroskopi : Her sahada nadir yuvarlak hücre, nadir lökosit görüldü.Eritrosite rastlanmadı.
Sperma hücreleri morfolojisinde anormal bir durum gözlenmedi. 3 saatlik inkübasyon sonucu normal dışı yavaşlama
ve ölü sayısında artış gözlenmedi.

testiniz bnm bildiğim bilgilere göre çok iyiii normal yoldan gebelik elde edilebilir
 
çok teşekkürler..ben de mail attım kaan beye..klomen verdi.onu kullanıyoruz bakalım..ancak iki test de aynı bir değişiklik yok henüz..gittiğimiz yer özel bir merkez bize olumlu pek bir şey demiyor ama ..Allahım hayırlısını versin.
o kötü hissediyorum ki.ağlıyorum eşimden gizli..bana habire beni bırakmazsın dimi deyip duruyor..:2:

hayatım umudunu yitirme,bu tarz olaylarda inanmak,moralini düzgün tutmak çok önemli,benim arkadaşım 6-7 yıllık evli, 5 kez (benim bildiğim 5 belki fazlasıda vardır) tüp bebek denedi olmadı,şu anda ikiz bebişlere hamile,daha çok yeni inşallah sorunsuz bir şekilde bebişleri dünyaya gelir,bu durum şunu gösteriyor,vakti zamanı gelince Rabbim nasip ediyor, birde şu anda tıp çok ilerledi,6 yıl öncesiyle şimdisini düşün,yani şanslı sayılırız,

Kaan beyle sadece emaillemi görüştünüz? kendisi ne söyledi? düzeleceğine inanmasa herhalde ilaç tedavisine başlamazdı,kendisi için çok iyi diyorlar inşallah yardımcı olur,

şimdi hangi merkeze gidiyorsunuz ? spermiyogram testlerinin ikisinide aynı yerdemi yaptırdınız ?
bizde eşime 2 test yaptırdık ilkinde sıfır denildi, 2 hafta sonra farklı bir yerde yaptırdığımızda ise azda olsa canlı hüzre bulundu,

bence bir süre ilaçları kullansın ,vitaminlere devam edin, dar pantalonlar giymesin,ayrıca bu nasıl söylenir bilmiyorum ama cinsel uzvunu çok sıcak tutmaması gerekiyormuş, hatta yanılmıyorsam biryerde okumuştum duşta arada soğuk su tutması gerekiyormuş (herhalde üşütmeyecek kadar )
sigara,alkol olmamalı,sanırım aşırı olmamak kaydıyla sporda iyi geliyor,yani sağlıklı bir yaşam iyigelir

umarım eşinle aranda bu yüzden problem çıkmaz,aklıma gelenler bunlar,inşallah faydası olur

görüşmek üzere
 
sperm testi degerlendırılmesi
arkadaslar sperm testı yaptırdık,bana yardımcı olabılırmısınız.degerlerı gonderıcem yorumlarsanz sevını
ırım,bılgısı olan arkadaslar bana yardım edın.bu degerlerde normal hamılelık mumkun mu??

Abstinans Süresi : 4 gün ( C.İ ) ,Volüm : 3.4 cc ,pH : 7.61,Motilite : Hızlı İleri Hareketli: % 60 Yavaş İleri Hareketli: % 5 Yerinde Hareketli: % 5
Hareketsiz : %30
İmmotilite : % 30 ( HAREKET ETMEYEN ),Likefaksiyon : 30 dk ,1.cc deki Sperma : 24.705.000, Total Sperma : 84.000.000, Vitalite : % 72 ( HAREKET EDEN ), WHO(Dünya Sağlık Örgütü)Criteria
Normal yapı : %70 Anormal Yapı : %30 ,KRUGER STRĠCT CRĠTERĠA
Değerlendirilen Spermatozoid Sayısı :44
Normal Yapı : % 16 % 0 - 4 Kötü Prognoz (GEBELİK % 7,6)
Anormal Yapı : % 84 % 4-14 İyi Prognoz (GEBELİK %49,4)
> 14 Normal Morfoloji (GEBELİK%88,3 ) ,YORUM : NORMOZOOSPERMĠ
Mikroskopi : Her sahada nadir yuvarlak hücre, nadir lökosit görüldü.Eritrosite rastlanmadı.
Sperma hücreleri morfolojisinde anormal bir durum gözlenmedi. 3 saatlik inkübasyon sonucu normal dışı yavaşlama
ve ölü sayısında artış gözlenmedi.

merhaba,

arkadaşların dediğine göre sizin tahlil fena değilmiş,ben normal bir sper sonucu görmediğim için birşey diyemiyorum,inşallah normal yollarla bebek sahibi olabilirsiniz
görüşmek üzere
 
tatlım klomen yanı sıra proxeed ya da argımax evicap havuçsuyu kürü arı sütü polen bal organik pekmez kabak çekirdeği fındık ceviz balık üzüm çekirdeği ekstresi kullan
evet canım..proxeed plusı kullanıyoruz kaan bey klomen ile onu verdi..ayrıca ben bu yazdıklarını rondoda ezdim her gün bir kaşık yiyor..inan okuduğum gördüğüm ve duyduğum her şeyi yediriyorum eşime..hayırlısı artık...çok istiyorum rabbim tez zamanda verir inşallah..

hayatım umudunu yitirme,bu tarz olaylarda inanmak,moralini düzgün tutmak çok önemli,benim arkadaşım 6-7 yıllık evli, 5 kez (benim bildiğim 5 belki fazlasıda vardır) tüp bebek denedi olmadı,şu anda ikiz bebişlere hamile,daha çok yeni inşallah sorunsuz bir şekilde bebişleri dünyaya gelir,bu durum şunu gösteriyor,vakti zamanı gelince Rabbim nasip ediyor, birde şu anda tıp çok ilerledi,6 yıl öncesiyle şimdisini düşün,yani şanslı sayılırız,

Kaan beyle sadece emaillemi görüştünüz? kendisi ne söyledi? düzeleceğine inanmasa herhalde ilaç tedavisine başlamazdı,kendisi için çok iyi diyorlar inşallah yardımcı olur,

şimdi hangi merkeze gidiyorsunuz ? spermiyogram testlerinin ikisinide aynı yerdemi yaptırdınız ?
bizde eşime 2 test yaptırdık ilkinde sıfır denildi, 2 hafta sonra farklı bir yerde yaptırdığımızda ise azda olsa canlı hüzre bulundu,

bence bir süre ilaçları kullansın ,vitaminlere devam edin, dar pantalonlar giymesin,ayrıca bu nasıl söylenir bilmiyorum ama cinsel uzvunu çok sıcak tutmaması gerekiyormuş, hatta yanılmıyorsam biryerde okumuştum duşta arada soğuk su tutması gerekiyormuş (herhalde üşütmeyecek kadar )
sigara,alkol olmamalı,sanırım aşırı olmamak kaydıyla sporda iyi geliyor,yani sağlıklı bir yaşam iyigelir

umarım eşinle aranda bu yüzden problem çıkmaz,aklıma gelenler bunlar,inşallah faydası olur

görüşmek üzere
canım benim teşekkür ederim..şükür eşimle sorunumuz yok..olmasın da.
kaan beye mail attım ben izmirdeyim çünkü mail ile bana klomen ile p plus ı kullanın dedi..bakalım..
özel bir tüp bebek merkezine gidiyoruz biz.ancak bilemiyorum direkt orası tüp bebeğe yönlendiriyor..ticari düşünüyorlar gibime geliyor.yarın devlet hastanesine gidecek bakalım neler değişti.
dua edin nolur....:KK43:
 
evet canım..proxeed plusı kullanıyoruz kaan bey klomen ile onu verdi..ayrıca ben bu yazdıklarını rondoda ezdim her gün bir kaşık yiyor..inan okuduğum gördüğüm ve duyduğum her şeyi yediriyorum eşime..hayırlısı artık...çok istiyorum rabbim tez zamanda verir inşallah..


canım benim teşekkür ederim..şükür eşimle sorunumuz yok..olmasın da.
kaan beye mail attım ben izmirdeyim çünkü mail ile bana klomen ile p plus ı kullanın dedi..bakalım..
özel bir tüp bebek merkezine gidiyoruz biz.ancak bilemiyorum direkt orası tüp bebeğe yönlendiriyor..ticari düşünüyorlar gibime geliyor.yarın devlet hastanesine gidecek bakalım neler değişti.
dua edin nolur....:KK43:


inşallah eşin bugün güzel haberlerle gelmiştir, gittiğin tüp bebek merkezi için üzgünüm,ne kötü bir zamanda yaşıyoruz değilmi,doktora bile güvenemiyor insan,

benim anlamadığım ilaç tedavisiyle sorun çözülebiliyorsa neden tüp bebeğe yönlendiriyorlar,halbuki doğru bir tedavi yapsalar,güven kazansalar daha çok kazanacaklar ama bunun farkında değiller

Kaan bey hakkında herkes çok iyi diye yazmış,bizim için Ankaraya gitmek çok zor ama güvenebileceğimiz bir doktor ardığımız için şartları zorlayıp gidiyoruz,inşallah şifa buluruz,
 
tatlım klomen yanı sıra proxeed ya da argımax evicap havuçsuyu kürü arı sütü polen bal organik pekmez kabak çekirdeği fındık ceviz balık üzüm çekirdeği ekstresi kullan


bende eşime bir çok şey yedirmeye çalışıyorum,ama korkmaya başladım acaba bu kadar çok şey birarada zarar verirmi? garibim bir yandan kilo vermeye çalışıyor bir yandanda besleyici şeyler yiyor,
nasıl olcak çok merak ediyorum
 
inşallah eşin bugün güzel haberlerle gelmiştir, gittiğin tüp bebek merkezi için üzgünüm,ne kötü bir zamanda yaşıyoruz değilmi,doktora bile güvenemiyor insan,

benim anlamadığım ilaç tedavisiyle sorun çözülebiliyorsa neden tüp bebeğe yönlendiriyorlar,halbuki doğru bir tedavi yapsalar,güven kazansalar daha çok kazanacaklar ama bunun farkında değiller

Kaan bey hakkında herkes çok iyi diye yazmış,bizim için Ankaraya gitmek çok zor ama güvenebileceğimiz bir doktor ardığımız için şartları zorlayıp gidiyoruz,inşallah şifa buluruz,
aminnnnnnnn arkadaşım.bugün gitti eşim araştırma hastanesine.elle muayene etmiş varikosel yok demiş.ancak yine sperm testi istemişler vermiş..dr un belirli günleri olduğu icin birkaç gün sonra yine gidecek sonuclarla..ayrıca kaan beyin verdiği klomen ile p plus ın faydası olmuştur
bende eşime bir çok şey yedirmeye çalışıyorum,ama korkmaya başladım acaba bu kadar çok şey birarada zarar verirmi? garibim bir yandan kilo vermeye çalışıyor bir yandanda besleyici şeyler yiyor,
nasıl olcak çok merak ediyorum

aynen :KK43:(
 
bende eşime bir çok şey yedirmeye çalışıyorum,ama korkmaya başladım acaba bu kadar çok şey birarada zarar verirmi? garibim bir yandan kilo vermeye çalışıyor bir yandanda besleyici şeyler yiyor,
nasıl olcak çok merak ediyorum

tatlım mecburen benim eşim bu süreçte 10 kilo aldı tabi evlilikte kilo aldırıyor havuçkürü keçiiboynuzu kürü çok önemli e vitamini kırmızı kore ginseng de gerekli
 
tatlım mecburen benim eşim bu süreçte 10 kilo aldı tabi evlilikte kilo aldırıyor havuçkürü keçiiboynuzu kürü çok önemli e vitamini kırmızı kore ginseng de gerekli[/QU



eşimin kronik iltihabı var ve buda sperm sayısını kalitesini düşürüyor siz iltihap için ne kullanıyorsunuz okadar çok ilaç kullandıki hiçbir işe yaramadı.....
 
tatlım mecburen benim eşim bu süreçte 10 kilo aldı tabi evlilikte kilo aldırıyor havuçkürü keçiiboynuzu kürü çok önemli e vitamini kırmızı kore ginseng de gerekli

benim eşimin fazladan 40-50 kilosu var zaten:KK1: 10 kilo daha alırsa yandık valla :KK1::KK1:
birde yanılmıyorsam ibrahim saraçoğlunun sayfasında okumuştum iki kürü aynı anda yapmayın diyordu, ufff valla hi bu kürleri hazırlamak çok zor,hazır haplar olsada içirsek diyorum ama yapmak gerekiyorsada mecburen yapıcaz artık, yarın Kaan hocaylada görüşelim ilaçlarımızıda alalım cumartesi alışverişe çıkıp keçi boynuzu ve ginseng vs. alırız artık
 
X