- Konu Sahibi gulbeseker
-
- #21
Biz millet olarak eskimizle övünmeyi çok seviniriz...
Ya yeni yaşadıklarımız ne olacak?
Hiç mi övünülecek şey yok?
Din insanı bağlar toplumu değil.
Dinin getirileri insanlarda farklı farklı şekiller oluşturur.
Diniyle insanı yargılamak da 21. yy da çok çağ dışıdır.
Hristiyan kendine, Musevi kendine, Yahudi kendine, biz kendimize, Ateist i Deist i kendine...
Biz sadece laik düzeni oturtmayı başarabilmeliyiz.
Kaldı ki, herkes şu anda inancını açıkça söyleyebiliyorsa bu bizim yönetimimizden kaynaklanır...
O çok beğendiğiniz Osmanlının hukuk sistemini araştırmanızı dilerim...
2 kadının şahitliği 1 erkek şahitliğine denk gibi...
En basit örneklerden biri.
Kadına önem vermeyen bir hukuk(!) sisteminin şimdiki global dünya düzeninde tartışılması bile çok komik...
Siz de çelişmiyormusunuz bu yorumunuzda....
Hem dini hayatı olan milletler ahlaklıdır diyrsunuz hem de ahlak bireyseldir topluma mal edilmez diyorsunuz..
Bence bir karar verin..
MAdem ahlak fazilet gibi kavramlar bireyseldir.. O zaman Osmanlıda dini hayat vardı o yüzden ahlaklı ve faziletliydiler demek mümkün değil.... Malum ahlak bireyselse Osmanlıdaki bireyler ahlaklı insanlarmış, Osmanlı değil....
Ben araplardan 3-5 örnek saymadım arap eirlerini saydım.. Ayni Arapları yönetenleri saydım... Bir toplumu kim yönetiyorsa o toplum onunla özdeşleşmiştir benim nezdimde...
Ve ayrıca ben Arap yarımadasında ne devlet kademelerinden ne de halk kesimimden Filistin de olanlarla ilgili bir kınama duymadım okumadım.... Yani olayı 3-5 örnek verip genellemiyorum....
Dini hayatı olan toplum demek dinle yönetilen toplum demektir benim nezdime...
Ve dinle yönetilen ülkelerden o yüzden örnek verdim....
Sanırım anlam karmaşası yaşadık....
Dediğim gibi sizin alıntı yaptığınız yazıda Osmanlıda dini hayat vardı o yüzden ahlaklı ve faziletliydi denyor.. Bu da demek oluyor ki ahlaklı ve faziletli olmayı din ile yönetilmekle bir tutuyor yazar.... Ben de buna karşı çıktım....
Ve dedim ki din ile yönetilmek bişey ifade etmez.. Din ile yönetilen ülkelerin, din ile yönettiklerini iddia eden emirleri neler yaıyorlar....
Tabi ki dinini özünde yaşayan insanlar ahlaklı faziletli iyi huylu ve dürüst olurlar.. Ama bunun Osmanlı ile ne alakası var??? Yeni türklerle ne alakası var??
Dinini özünde yaşayan Museviler de çok ahlaklı faziletli dürüst ve iyi huylular... Ve İSrailin politikalarına şiddetle karşı çıkıyorlar... HAtta Filistine yardım götüren o gemide inançlı musevi kişiler de vardı...
Dini inanç tamamen kişiseldir... Toplumların devletlerin dini inancı olmaz.. Dolayısıyla osmanlıyı anlatırken osmanlının faziletinden ahlakından bahsedemeyiz...
neyse herhalde ben kendimi tam ifade edemedim...
Office arkadaımla aslında aynı şeyleri söylerken onun beni eleştirmesi garibime gitti....
Hiçkimse Osmanlı dönemi geri gelsin demiyor zaten Hayyalciğim.. Dediğim gibi o dönemle ilgili çok fazla bir bilgim yok.. Ama evet bundan 20 sene önceki düzenin bile kalmadığını da üzülerek görüyorum.. bu eskiye özenmek veya eskiyle övünmekse elbette övünürüm.. Geçmişimizde övünülmeyecek birşey olduğunu düşünmüyorum..
Kadına değer verilesinden bahsetmişsin, şimdiki hukuk sisteminin de kadına değer verdiğini düşünmüyorum.. Değer verilmediği için eşini döven kocalara "kocadır; döver de sever de" denerek evine gönderiliyor.. bu forum da bile yüzlerce bu şekilde açılan konu var..
ha şimdilerde övünülecek birşey yok mu demişsin.. Vardır elbet, ama şimdi gelmedi aklıma.. yerimseniben
hayyal
2 kadının şahitliinin bir erkeğe eşit olması islam hukukunun içinden basit bir örnektir
evet böyle çünkü kadınlar çoğunlukla akıllarıyla değil duygularıyla hareket ederler,çevreden fazlaca etkilenirler ve tarafsız kalamazlar bu yaratılıştan gelen özelliktir ve elbette bizi YARADAN bunu bildiği için de şahitliği bu şekilde düzene koymuştur
burda kadına pozitif ayrımcılık vardır
kadınlar günaha düşmekten yanlış yapmaktan korunmak için ya bir kadınla daha destelenmiş ya da bu iş bir erkeğe yüklenmiştir
yazının sadece başını okumam bile yanlı bir yayından alıntı olduğunu anlamam yetti
kız çocukları neden daha az pay alır peki mirastan sorabilir miyim
Maalesef şunu unutuyorsun:
Allah bizleri eşit yarattı...
2 Kadının savunmasını, 1 erkekle eşitleyemeyiz...
Yok böyle bir şey.
Peki o ifadesine başvurulan erkek daha duygusalsa nolacak?
...
Mantıklı biri değilse nolacak?
...
Ayrıca şeriat kurallarını Yaradan değil, insanlar icat etmiştir...
Bunu karıştırmayalım lütfen.
Ona bakarsan Osmanlı'yı öven bir yazı da benim için yanlıdır...
Hangi fikri savunursan savun, okuduğun karşıt fikir sana yanlı gelir arim...
a.s
kadınlar yaratılış itibariyle erkeklere göre daha duygusaldır
istisnalar olamaz mı olur ama bu genel kaideyi değiştirmez
bir kural olması lazım neticede
hem şahitlikteki fark insanların eşit yatratılmadığını asla göstermez ki
ve yanlış bildiğin bir şeyi düzeltmek isterim
şeriat lafı sık kullanıldığı halde anlamı tam da bilinmemekte
Kuran'da yazılı olan islam kurallarının tümüne şeriat denir
haşa Kuran'ı insanlar mı yazdı ki şeriat kurallarını insanlar koymuş olsun:lepi:
osmanlıyı öven yazı da yanlı olabilir tersi de evet
ama burda bahsedilen islam hukuku
bir övgü ya da yergi söz konusu değil
yazılı olduğu doğru kaynaklar var tarafsızca öğrenilebilir
mirasta kız çocuklatına neden daha az pay verildiğini sormuştum ama sanırım görmemişsiniz
dinimize göre erkek evin geçimini sağlamakla yükümlüdür
kadınların böyle bir sorumluluğu yoktur
erkek mirastan daha fazla pay alır çünkü onun bakmakla yükümlü olduğu bir ailesi vardır
kadınların ise mirastan aldıkları pay az da olsa sadece ve sadece kendilerine aittir
harcamakla yükümlü oldukları hiç bir yer yoktur
bu silsilenin böyle devam ettiğini düşününce de
mirastan az pay alan her kadının kocası da fazla pay almış olacaktır
hayyal
2 kadının şahitliinin bir erkeğe eşit olması islam hukukunun içinden basit bir örnektir
evet böyle çünkü kadınlar çoğunlukla akıllarıyla değil duygularıyla hareket ederler,çevreden fazlaca etkilenirler ve tarafsız kalamazlar bu yaratılıştan gelen özelliktir ve elbette bizi YARADAN bunu bildiği için de şahitliği bu şekilde düzene koymuştur
burda kadına pozitif ayrımcılık vardır
kadınlar günaha düşmekten yanlış yapmaktan korunmak için ya bir kadınla daha destelenmiş ya da bu iş bir erkeğe yüklenmiştir
:roflol: :roflol: :roflol: :roflol: :roflol: :roflol:
İlahi...
Çok güldürdünüz beni.
Biz de bir grup feminist, kendi çapımızda kadın hakları diye yırtınalım senelerdir.
Sizin kafadakiler o kadar çok ki, bazen verdiğim mücadeleden bile soğurtuyorsunuz beni.
Ama yılmayacağız!:lepi:
Osmanlı torunu olmaktansa,
Cumhuriyet çocuğu olmayı tercih ederim...
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?