• Merhaba, Kadınlar Kulübü'ne ÜCRETSİZ üye olarak yorumlar ile katkıda bulunabilir veya aklınıza takılan soruları sorabilirsiniz.

Garip miyim ben?? :(

sen garip değilsin tabiki ama o insanlarda garip değil sadece biraz eksik kalıyorlar
belki de onlara sorsan onlar da seni eksik bulur

kadınlarımız malesef hala müge anlıyı izlemeyi aydınlanma sanıyor
hala cok cahil bırakmısız kadınlarımızı
ama onları cahil bırakan eksik bırakan gene onları büyüten analar yani gene kadınlar
ve elbette erkekler

sadece biraz daha zaman lazım
kolay seyler değil ki birden herkesin genel kültür sahibi olmasını beklemek

yanlız şu da var bence siz de kendi cevrenizi bir sorgulayın
benim arkadas cevremde siyasetten edebiyattan sanattan konusamayacağım nerdeyse kimse yok
kendi ailemde öyledir hele ki babam:nazar: bir derya denizdir, ansiklopedi gibidir
annem x bir parti de kendimi bildim bileli çok faal olarak çalışır
aileyi secemeyiz ama arkadaslarımızı secebilirz
siz de sohbetinden keyif alacağınız insanları secebilirsiniz diye düşünüyorum

Cnm zaten cevrwm olsa bir iki tecrube edinirdim yukarida bir arkadasa kisaca bahsettim insan iliskilerim zayif..
 
Gorumcelerim okumus insanlar eltimn biri uni mezunu kizlarinin hepsi universiteye gidiyor, bazen ngilzce derslerini bana yaptiriyor lise okumadim ama
 
Garip degilsin, ama ortamina gore konusmak diye de birsey var. Sohbet olur, katilir bildigini soylersin. Ama orda alakasiz bir sohbet donuyorsa senin bahsettigin esinin de dedigi gibi havada kaliyordur.
Bu tur, her ortamda konusulmayan konular icin ayri arkadaslik gerekiyor diye dusunuyorum. Bu tur muhabbetler seven biriyle arkadas olup onunla konusabilirsiniz.
 
Cnm ayni seyi sezinliyorum cok aci ama galiba kulturumu yeterli bulmuyor ummuyor daha dogrusu, cnm egitim farki var ben liseyi aciktan bitiriyorum esim lisans... ailem sorunluydu arkadasim hic olnadi cevremde olmadi ondan bu denli zorlaniyorum ya (!) Bizim kimimiz kimsemiz yoktu cuval cuval kitaplarimiz vardi kitap okurdum tv de tartisma programi izlerdim sindi cevreye ayak uyduramiyorum , ne desem nasil desem onlarin konularina katilamiyorum... birde disaridan lise demisken derslerim cok iyi yuksek notlarla geciyorum

anladım:34: o zaman bence sen önce dışarıdan liseyi bitir sonra üniversiteyi düşün kendini geliştirmeye devam et. :10:

çalışmayı düşünmüyor musun? o zaman iş arkadaşların yeni bir çevren olur.:8::3:
 
anladım:34: o zaman bence sen önce dışarıdan liseyi bitir sonra üniversiteyi düşün kendini geliştirmeye devam et. :10:

çalışmayı düşünmüyor musun? o zaman iş arkadaşların yeni bir çevren olur.:8::3:

Hayir calismayi dusunmuyorum, kucuk bir ilcede yasiyoruz, tesekkurler yorumlariniz icin :16:
 
Siz bence biraz küçümser tavır sergiliyorsunuz gibi geldi bana,eltileriniz bilmeyebilir tolstoyu ,siyaseti,mısır olaylarını takip etmeyebilir,mecburda değil,kaldıki onlar seni küçümsememiş ,sen kendi kendine bunları düşünmüşsün.
Benim 15 yıldır çalışma hayatım var,sayısız şehir gezdim,yurt dışında bir çok ülke gördüm,iş hayatımda çok kaliteli insanlarla aynı ortamı paylaştım,oldukçada kültürlü olduğıumu düşünürüm ,hatta eşim bile arar aklıma bişey takıldı aşkım ya arkasdaşlarla konuşuyorduk da işte mozambik nerdedir filan gibi sorular sorar ,fakat şu an oturduğum yerdeki en sevdiğim 2 komşum ev hanımı,ve aklınıza gelebilecek hertürlü saçma şeyden bahsedebiliyoruz
işte şunun kızı evlenmiş damat çok yaşlıymış ,yok efendim şarkıcı gülşende amma zayıfmış,işte ebru şallı boşanmış falan filan,çokta güleriz birlikte,onlar benim iş hayatımda yaşadıklarımı bilmez anlatmam ,zengin olsakta parise gitsek derler bazen ,ayy valla ya ahh nerdeee derim,halbuki gittim ,ama söylemem . Sizde eğer o insanlarla aynı ortamda olmak istiyorsanız ,ayak uyduracaksınız ,olmak istemiyorsanız,aralarında bulunmayıp bu sohbetleri sizi anlayan kişiler ile yapıp mutlu olacaksınız,tercih sizin.herkesi kendi kalıbınıza sokamassınız.
 
Esim benden utaniyor sanki :25: onlar ne anlasin sen soyleme diyor tamam ama abileriyle siyaset tartisiyoruz randiman aliyorum dediklerimi anliyorlar bazen hak veriyor bazen karsi gorus savunuyorlar esim neden uyariyor beni :43: esim okumus adam benden cok bilgili ama beni oldugumdan kucuk goruyor, bayagi oldu bir adamdan bahsederken ^ cok varsil biri ^ dedim .. varsil degil zengin demek mi istedin dedi :53: yoo varsil dedim oyle bir kelime yok dedi... yillar yili bildigim kelime erinmedim actim neti buldum sozluk anlamini hiii dedi ama cok kullanilmayan bir kelime sen yinede zengini kullan dedi :45: cok ofkelendim cok:45:

bence etrafınızdakileri küçük görüyor, size denk olmadıklarını düşünüyor ve buraya yazarak da hava atıyorsunuz..

kimse kimseden üstün değildir, herkesin ilgi alanları farklıdır, o kadınlarla konuşamıyor, sohbet edemiyorsanız kendinizi bi sorgulayın.. sürekli etrafınızdakilerden üstün olduğunuzu vurgulamak için siyaset+bilim+sanat konuşmayın, ne gerek var bunlara, neyi ispatlamaya çalışıyorsunuz??

belki çevrenizdekiler okuyamamış, imkanı olmayan kişilerdir ama bu onları 2.sınıf yapmaz ve emin olun onlarda sizin için '' bak yemek yapmayı bilmiyor, hiç becerikli değil, dantel öremiyor vs.'' diyorlardır kim bilir...

hem güldüm yani yazdıklarınıza, şu rus yazarlarını, yabancı adamları yada şu an kullanılmayan eski sözleri biliyor olmanız sizin çok kültürlü, farklı, üstün olduğunuzu göstermez...

tevazu en büyük erdemdir, bunu unutmayın
 
bence etrafınızdakileri küçük görüyor, size denk olmadıklarını düşünüyor ve buraya yazarak da hava atıyorsunuz..

kimse kimseden üstün değildir, herkesin ilgi alanları farklıdır, o kadınlarla konuşamıyor, sohbet edemiyorsanız kendinizi bi sorgulayın.. sürekli etrafınızdakilerden üstün olduğunuzu vurgulamak için siyaset+bilim+sanat konuşmayın, ne gerek var bunlara, neyi ispatlamaya çalışıyorsunuz??

belki çevrenizdekiler okuyamamış, imkanı olmayan kişilerdir ama bu onları 2.sınıf yapmaz ve emin olun onlarda sizin için '' bak yemek yapmayı bilmiyor, hiç becerikli değil, dantel öremiyor vs.'' diyorlardır kim bilir...

hem güldüm yani yazdıklarınıza, şu rus yazarlarını, yabancı adamları yada şu an kullanılmayan eski sözleri biliyor olmanız sizin çok kültürlü, farklı, üstün olduğunuzu göstermez...

tevazu en büyük erdemdir, bunu unutmayın

eş çok kültürlü,konu sahibine sürekli ,konuşma böyle gülünç oluyorsun dediğine göre gerçekten konu sahibi bazı şeyleri yalnış biliyor,ve gerçekten ortamda küçük düşebilecek duruma geliyor ,fakat kendi bildiklerinin doğru olduğunu düşündüğü için kendini kültürlü görüyorda olabilir,belki eşi haklı utanç duymamak içln susturmaya çalışıyorda olabilir.konuşmuş olmak için konuşmak yalnış,mesela ben norveçin tatil bölgesi olduğunu düşünüp bir ortamda norveç sahilleri ne güzeldir şimdi desem ,eşim beni susturur,ne yaptın hanım komik olma kutupta ne işi var sahilin demezmi ,o misal bu da belki.
 
bende senin gibiyim arkadaşım:3:
yalnız değilsin..
eşim çok kıskançtır o yüzden ben eşimin yanında bu tarz konuları pek erkeklerle konuşmaktan haz etmem.
ama kadınlar genelde çekemiyolar biliyomusun bizim gibileri ne yazık ki:34:
boşveeer... takma kafana:21:
 
eş çok kültürlü,konu sahibine sürekli ,konuşma böyle gülünç oluyorsun dediğine göre gerçekten konu sahibi bazı şeyleri yalnış biliyor,ve gerçekten ortamda küçük düşebilecek duruma geliyor ,fakat kendi bildiklerinin doğru olduğunu düşündüğü için kendini kültürlü görüyorda olabilir,belki eşi haklı utanç duymamak içln susturmaya çalışıyorda olabilir.konuşmuş olmak için konuşmak yalnış,mesela ben norveçin tatil bölgesi olduğunu düşünüp bir ortamda norveç sahilleri ne güzeldir şimdi desem ,eşim beni susturur,ne yaptın hanım komik olma kutupta ne işi var sahilin demezmi ,o misal bu da belki.

dimi yani ?
sanki konu sahibi kendini ispatlama peşinde, kadınlar kendi aralarında çoluk çocuktan konuşurken ne alaka Tolstoy, stephen hawking falan, banada tuhaf geldi açıkçası... hem biliyormusun bu stephen denen adam hakkında benimde en ufak bir fikrim yok, sanırım bende çok cahil ve çok kültürsüzüm..

bir söz vardır çok severim, sözün sahibini unuttum ama belki konu sahibimiz bilir :34:

'' tek bildiğim, hiç bir şey bilmediğimdir!!! ''
 
dimi yani ?
sanki konu sahibi kendini ispatlama peşinde, kadınlar kendi aralarında çoluk çocuktan konuşurken ne alaka Tolstoy, stephen hawking falan, banada tuhaf geldi açıkçası... hem biliyormusun bu stephen denen adam hakkında benimde en ufak bir fikrim yok, sanırım bende çok cahil ve çok kültürsüzüm..

bir söz vardır çok severim, sözün sahibini unuttum ama belki konu sahibimiz bilir :34:

'' tek bildiğim, hiç bir şey bilmediğimdir!!! ''

google amca dan alır cevabı yazar belki,bugün bir yarışma vardı,kapanmadan kazan adlı atv de ,soru şuydu nobel ödülü ile adından sıkça söz ettiren yazarımız diye ,ben orhan pamuk diye atladım seçenekler çıkmadan ,aa bi baktım seçenekler ,kemal tahir,yaşar kemal,yahya kemal filan ,bizlm orhan yok :) :) kendi kendime gülünç duruma düştüm,eşimde bana baktı sırıttı pis pis ,iyiki eltimler yoktu.
 
google amca dan alır cevabı yazar belki,bugün bir yarışma vardı,kapanmadan kazan adlı atv de ,soru şuydu nobel ödülü ile adından sıkça söz ettiren yazarımız diye ,ben orhan pamuk diye atladım seçenekler çıkmadan ,aa bi baktım seçenekler ,kemal tahir,yaşar kemal,yahya kemal filan ,bizlm orhan yok :) :) kendi kendime gülünç duruma düştüm,eşimde bana baktı sırıttı pis pis ,iyiki eltimler yoktu.

:52::52:

valla benimde aklıma orhan pamuk gelmişti :34:
 
Kimse kimsenin seviyesinde olmak zorunda değil. Ortamına göre davranmak lazım, karşınızdaki insan Tolstoyu duymamışsa ona gidip Tolstoy dan romanlarından bahsetmek yersiz.

Bence zayıf olan insan ilişkilerinizi geliştirip böyle şeyleri konuşabileceğiniz arkadaş ortamlarına girin. Kitap okumak, araştırıp öğrenerek her gün kendine yeni bir şeyler katmak önemlidir, ama neyi nerede konuşacağını bilecek kadar, insanlarla iki çift laf edecek kadar sosyalleşmek de önemlidir.
 
bu garip değil, vizyon ve kültürlülük :34:
ben de bayılırım politika edebiyat vs. konuşmaya... koltuktu, bilmem kimin kaynı şöyle yapmış, yok görümcem, yok elbiseler muhabbeti yapılırken imdat diye bağırasım geliyor. öyle insanlar sanırım biz kültürlülerin imtihanı :1:
 
Ne siz garipsiniz, ne de onlar garip. Herkesin ilgilendigi seyler farklidir. Siz siyaseti seversiniz belki ama ben hic sevmem ve hic bilgim yoktur siyaset adina. Ben keman calarim, klasik muzikten anlarim ama belki siz hic anlamazsiniz. Siz kitaplari seversiniz yazarlari tanirsiniz ama belki ben rus edebiyatini sevmedigimden rus yazarlarini bilmem de fransiz edebiyatina asinayimdir. Yani herkesin ilgi alani farklidir. Basta dedigim gibi, kimse garip degildir.
 
Oy ki ne oy. Kendimi dizginlemeye çalışarak yazacağım...İnşallah başarırım.

Öncelikle duymak istediğiniz cevabı vereyim. Beğenmediğiniz yahut eleştirdiğiniz konulara dahil olmadığınız-olamadığınız için, hayır garip değilsiniz. Size göre sizi "farklı" kılan, hemcinslerinizin birçoğunun alakadar olmadığı ilgi alanlarına sahip olduğunuz için, hayır garip değilsiniz.

Ancak...

İçinde bulunduğunuz ortama ve kişilere göre tavır sergilemediğiniz için garipsiniz. Zira bu durumun kökünde "kendini kanıtlama, farklı olduğunu belirtme" çabası yatar. Kabul etmeliyim ki ergenlik çağlarımda bu duruma düşmüştüm. Vuhuu dostoyevski'nin tüm kitaplarını okuyan ben, nasıl katalanabilirdim ki elişi muhabbetine. Hemen elime bir kitap alıp analizini yapmalıydım türkan şoray kirpiğini anlatan hatunlara. Nihayetinde farklıydım onlardan yahu. Altını çiziyorum, ergendim... Kendimi kanıtlamaya, farklılığımın anlaşılmasına ve bunun akabinde övgü duymaya ihtiyacım vardı. Ben ki madam bovary'nin mutsuzluğunun her demine hak vermişken, "göster pipini teyzelere" diyen bir kadına nasıl küçümseyen gözlerle bakmazdım ki? Nihayetinde algım, bir yumak ipliğine bağlı değildi... Yineliyorum ERGENDİM.

Şimdi mi? Bu durumu sorgulamaya bile gerek duymuyorum. Anneannemin genç werther'in acılarıyla ilgilenmiyor olması beni neden rahatsız etsin ki? Benim onun 70 yıllık hayatındaki "önemsiz" görünen birçok deneyimine ihtiyacım var, ancak onun benim edebiyat dünyama vakıf olmasına ihtiyacı yok. Tercihleri farklı, yaşantısı farklı. Bu durum beni farklı ya da garip kılmaz. Anneannemin bulunduğu bir ortamda bu tür konuları açmaya ihtiyaç duymam. Hem onun yün çorabı nasıl ördüğünden bahsetmesini dinliyor olmam, hiç ilgimi çekmese de bana bir şey kaybettirmez. Bilgi, içeriği ne olursa olsun bilgidir ve bilginin kimden kazanıldığı da hiç önemli değildir. Bilgi, siyaset ve edebiyattan ibaret de değildir üstelik.

Annemle birlikte komşuya çay içmeye gidiyorum. Hiç ilgimi çekmeyen, tahammül etmekte zorlandığım konuları dinlerim. Aradan illa ki öğrenilecek bir şeyler çıkar. Hiçbir şey çıkmasa bile, yaşantıları ve fikirleri farklı olan insanların hayatlarına vakıf olurum. Bu da bir bilgidir. Farklı olmak, sınırlarını belirlediğin bir zihnin kıvrımlarını yerli yersiz her ortamda dümdüz ederek dış etkenlere kapatmak değildir. Farklı olmak, diğer tüm farklılıklara öncelikle tahammül göstermek akabinde kabullenmektir. Onlardan da bir bilgi kazanabileceğin düşüncesini akıldan çıkarmamaktır.

Evet garipsiniz. İlgi alanları olmadığını bildiğiniz halde, kendi ilgilendiğiniz konuları nerede ve kiminle konuşacağınızı bilmediğiniz için... Bu durumdan rahatsız oluyorsanız, farklı fikir ve hayatlara zihninizden arınamadan dahil olamıyorsanız o vakit hepsiyle alakanızı kesmeniz, mümkün olduğu kadar sohbetlere dahil olmamanız daha iyi olacaktır. Düşünün ki eltinizin de ilgi alanı nöronların çalışma prensibi. Sizin de bu husus hakkınızda hiç fikriniz yok ve haz etmiyorsunuz. Eltiniz siz çayın demini doğru ayarlamaya çalışırken "azizim nöronların çalışma prensibi hakkında ne düşünüyorsun?" diye bir giriş yapsa, ne kadar hoşlanırsınız bu durumdan? Ve ne kadar doğru bir sohbet girişimi olur bu?

Umarım tez zamanda, ilgi alanlarının sizi farklı ya da garip yapmadığının idrakine varabilirsiniz. Okuduklarınızla amel etmeniz dileğiyle...
 
Son düzenleme:
bende senin gibiyim arkadaşım:3:
yalnız değilsin..
eşim çok kıskançtır o yüzden ben eşimin yanında bu tarz konuları pek erkeklerle konuşmaktan haz etmem.
ama kadınlar genelde çekemiyolar biliyomusun bizim gibileri ne yazık ki:34:
boşveeer... takma kafana:21:

Gözüm seğirdi, yerli yersiz bir gülümseme hasıl oldu sıfatımın en ulvi noktasında...

Biz? Onlar? Ötekileştirmenin moda olduğu bir zamanda bu tür farklılık hezeyanlarına alışkınım da, bu algının değişmesi umudunu taşıyorum yine de. Bir kadın olarak çekemiyorum evet bu tür fikirlere sahip olan hemcinslerimi. Lakin, sizlerin (Ötekileştiren siz olduğunuz için sizler demekte beis görmüyorum) farklı ya da ulvi olmanızdan ötürü değil çekememe halim. Kökünün neye dayandığına anlam veremediğim özgüven patlamasını ve kendince farklı olduğunu iddia ederek sonuçlanan ayrıştırma-ötekileştirme hallerini çekemiyorum...

"bizim gibiler" derken, ağaçtan düşen elmanın akabinde "aha da yer çekimini buldum" diye nara atılmasına vesile olan bir farkındalık söz konusu sanki. Atomu on eşit parçaya böldükten sonra edison'u arayıp "panpaaa sen de bir şey mi yaptın sanki atom kan ağlıyor kan tey tey" denildi de, çocukların pipilerinin konusu çok önemsiz kaldı sanki... İnanın yazdığınızı görmeden önce böyle bir üslup kullanmayı hiç düşünmüyordum. Ancak olması gereken bir algı değişimi için "dank" sesinin zihnin ücra köşelerinden duyulması gerekiyor ne yazık ki.

Sakinim... Bayılıyorum böyle hatunlara. Dünya klasiklerini okumanın ne ayrıcalığı vardır ki? Hoş böyle düşünen insanlar için "dünya klasikleri" en muhteşem kitap serisidir. Halbuki onların arasında da okunmaya değmeyecek yığınla eser mevcuttur. Asırlar sonrasında irdelenir ve "eleştirilebilir" hale gelmiştir nihayet. 90 döneminde dünya klasiklerini "anlamadıkları" halde öven tiplerle dolup taşmıştı canım ülkem. Neden? Çünkü "aydın" kesim neyi kaliteli buluyorsa, muhteşemdir o dönemin insanlarının nazarında. Algıları kapalıydı, zira ezberlerinin bozulmasından pek ürküyorlardı. Çok şükür ki bu dönemin gençleri klasikleri de eleştirip anlayabilecek niteliğe sahip de, sorgusuz itaat söz konusu değil o eserlere.

Kitap okuyan, siyasetle ilgilenen kişi yalnızca kendi ilgi alanı ile muhatap olan kişidir. Daha fazlası değil. Henüz dibi görünen bir havuzda kulaç atıyorken, okyanusta ilerlediğini sanmak sadece yanılgıdan ibaret bir olgunluk eksikliğidir.

Sizi çekemediğini iddia ettiğiniz o kadınlar var ya İşte o kadınların hallerine tahammül gösterebiliyorum ben. Ne olduklarını, ne olmak istediklerini ve nerede durmaları gerektiğini biliyor onlar. Kanepenin renginden bahsederken, bu konuyla ilgilenmeyen hemcinsini aşağılamıyor onlar. Kendi dünyalarının derinliğinin farkındalar onlar. Kendilerinden çok daha bilgili kişilerin var olduğunun farkındalar. Mütevazı hayatlarına, boylarından büyük kelamlar yerleştirmiyor onlar.

Ancak ben bu ötekileştirme haline tahammül edemiyorum işte. O ilgilendiğiniz siyaset var ya. Dünya siyasetindeki tüm kaosların, tüm zulümlerin, tüm baskıların bu ötekileştirme hali ile başladığını anlamanız dileğiyle. Allah olgunluk versin ne diyeyim...
 
Son düzenleme:
Geçen hafta eşimin ailesine ziyarete gittik orada eşimin bir sürü akrabası geldi hava sıcak olduğundan erkekler dışarıya çıktılar kadınlar salonda kaldılar doğal olarak gelişti. ben ve eltiler'im çay servisi vs..ile uğraşıyorduk erkekler mısırda gelişen olaylardan . Müslümanların yeterli olmayışından dem vuruyorlar filan ben böyle sohbetlere bayılırım. zevkli akıcı gelir çok bilgili olduğumu iddia edememem ama bu konu hakkında fikir sahibiyimdir kendime ait düşüncelerim filan vardır , bekarken'de böyleydim elişi filan açmazdı beni çok kitap okurdum böyle tv de ceviz kabuğu filan izlerdim tartışma programları sonra kadınlar arasında bu tür sohbetler açmaya çabalardım :50: kadınlar genelde başka tür şeyler konuşuyorlar ben hep fransız kalıyorum , havuza işenmesi çocuğun pipisi eltinin görümcenin koltuk takımı , bende katılmak istiyorum aklıma tek kelime gelmiyor bir şey söylemek için söyleyince de bocalıyorum bariz saçma sapan birşey oluyor. İlla kadınlar böyledir denemez illa ki ama ben bir iki kez dışında bunlardan farklı sohbete şahit olamadım Gerçekten bir adam eşini eşinin kızkardeşiyle aldatmış bir kız kocaya kaçmış bir kız erkek olmuş 11 aydı aynı muhabbet (sizi kışkırtmak için söylemiyorum değil gerçekten böyle ):53: Eltilerime Tolstoy'dan romanlarından bahsetmiştim çoook utanıyorum hala :14: neden böyle birşey yaptım ki eşim açıklamak zorunda kaldı rus roman yazarı diye garip garip baktılar bana :43: çok utandım biliyordum bilemdiklerinide sıkıldım susa susa bir iki laf et diyorlardı ettim ama laf mı bilmiyorum ..geçenlerde stephen hawking tv de çıktı ben tutamadım çenemi :41: bir iki bişey dedim (hastalığı hakkında) gene aynı konuma düştüm en son eşimin arkadaşına gittik okumuş adam devlet dairesindeki adaletsizlikten söz etmeye başladı bende " develetin malı deniz yemeyen keriz" diye bir atasözü olan milletten ne beklersin gibi bişeyler söyledim , adamla uzun uzun muhabbet ettim eşimde katıldı siyasi partilerden söz açıldı felan oğlan hak verdi bana filan neyse eşim bu gün yemekte bana böyle şeylerden bahsetme hava da kalıyor dedi :18: daha önce kayınbabamla da siyasi parti konuşurlarken maydonoz olmuştum ondada aynı bakışları yakaladım... ben çok bilgiliyim demiyorum az çok bilgim var böyle sohbetler çok akıcı hoş geliyor tutamıyorum kendimi... garip miyim ben??? :2:
DİP NOT : eşimin arkadasının eşi bir ev gösterdi netten ev almayı düşünüyorlarmış eşime de danışmak istedi pc yi getirdi evi gösterip yavruuuuuu gibi dedi şimdi bu garip değil benim siyaset konuşmam garip öyle mi?? :47:

sen garip değilsin olması gerekensin. bilgi sahibi, kültür seviyesi yüksek hatunlar lazım bize. aynı kafadayız
;)
 
Son düzenleme:
Back
X