Lütfen yardım edin kafayı yiyeceğim

Çok ttli bir dille yazmışsınız girişi cok teşekkür ederim ;) açıkcası tabi ki baska erkek var erkek cok var hepimiz icin :) ama kader kısmet iste karşıma cikti o benim kriterlerime saygı duydu ben onunkilere. Yani tek taraflı birsey olmadı.

herkes annenizin begenmemesinden bahsetmis fakat siz onun gereksiz reddi dolayısıyla su an hayatınızda kim olursa olsun kabul edecekmis gibi yazıyorsunuz ki kısmet boyle dediginize gore zaten kararınızı vermissiniz sanırım.

fakat iş yasamı icin baska bir yanıtınızda mimar oldugunuzu ve calısma ortamında erkeklerin oldugunu yazmıssınız.
uygulamada degil buroda tasarım aşamasında yer alırsanız erkegi zor gorursunuz zaten, mimarlıkta sınıfta bile epi topu 5 erkek ancak olur. fakat bundan sizin rahatsızlık duymanız baska sey, erkek arkadasınızın kıskanclık ile ortak calısma alanlarını tanımaması başka birşey.

daha fazla uzatmayacagım, umarım birgun kendim ettim kendim buldum demezsiniz...
 
Annenizin tepkileri yine cok asiri....Karsi tarafin sirketi sonucta aile sirketi.Ilerde basina gecmesinden daha dogal ne olabilir? Buraya takilmadim.Sizi calistirmak istememesine takildim.Ya birgun ayrilirsaniz? Bunun garantisi yok.Okul okuyacaksaniz calismalisiniz da bence.Siyasiyi miyasini yerim vallahi,aileme karsi gelemem diyor.Bunda karsi cikacak bir sey gormedim.Kendi fikri yok mu bu cocugun? Bence coook iyi dusunun.
 
Son düzenleme:
Çok guzel yazmışsınız sagolun. Ben aynı resti çektiğimde annemin cevabı ne nişanına ne düğününe gelirim rezil olursun oluyor inanın :( ayrıca araştırma olayıda soyle ben kendim soyledim hani aileler tanımadan once soruştursun bizimkiler yapardı cunku o tarafta yapsın istedim. Ama bizimkiler yani annem yapmaya tenezzül bile etmedi iste :(

ben anlamadım, annen benim fikrimle uyumlu biraz. ben diyorum ki araştırmaya fln gerek yok. ikinizin aileside çocuklarına güvensin, saygılı olsunlar yeter.

iş konusunu bilmemem, benim eşimde aile desteğiyle iş yapıyor, kardeşi ile birlikte.

çalışmama konusuna gelince, neden hizmetçi olasınki ? ailesiyle birlikte mi yaşayacaksınız ? eğer öyleyse annen haklı.

ama ayrı eviniz olacaksa, mis gibi evinin hatunu olursun :) ha ben duramam çalışırım dersen, eşinin yanında çalış. bunu teklif etmeni öneririm.

annenin fikirleri şu araştırma işine karşı çıkması dışında pek ılımlı gelmedi. köprüyü geçinceye kadar dediklerini dinliyormuş gibi yapsan daha iyi olur herhalde. yine arkadan kendi bildiğini yaparsın :D
 
ben anlamadım, annen benim fikrimle uyumlu biraz. ben diyorum ki araştırmaya fln gerek yok. ikinizin aileside çocuklarına güvensin, saygılı olsunlar yeter.

iş konusunu bilmemem, benim eşimde aile desteğiyle iş yapıyor, kardeşi ile birlikte.

çalışmama konusuna gelince, neden hizmetçi olasınki ? ailesiyle birlikte mi yaşayacaksınız ? eğer öyleyse annen haklı.

ama ayrı eviniz olacaksa, mis gibi evinin hatunu olursun :) ha ben duramam çalışırım dersen, eşinin yanında çalış. bunu teklif etmeni öneririm.

annenin fikirleri şu araştırma işine karşı çıkması dışında pek ılımlı gelmedi. köprüyü geçinceye kadar dediklerini dinliyormuş gibi yapsan daha iyi olur herhalde. yine arkadan kendi bildiğini yaparsın :D

Aynı evde yasama olayı yok asla konuştuk bunları. Çalısmama benim tercihim doğrultusunda değişecek birsey onun sirketinde çalısmamı istedi cunku. Yazınızı su yuzden beğendim ornek verdiginiz icin kendi yaşantınızdan güç aldım yazdıklarınizdan
 
herkes annenizin begenmemesinden bahsetmis fakat siz onun gereksiz reddi dolayısıyla su an hayatınızda kim olursa olsun kabul edecekmis gibi yazıyorsunuz ki kısmet boyle dediginize gore zaten kararınızı vermissiniz sanırım.

fakat iş yasamı icin baska bir yanıtınızda mimar oldugunuzu ve calısma ortamında erkeklerin oldugunu yazmıssınız.
uygulamada degil buroda tasarım aşamasında yer alırsanız erkegi zor gorursunuz zaten, mimarlıkta sınıfta bile epi topu 5 erkek ancak olur. fakat bundan sizin rahatsızlık duymanız baska sey, erkek arkadasınızın kıskanclık ile ortak calısma alanlarını tanımaması başka birşey.

daha fazla uzatmayacagım, umarım birgun kendim ettim kendim buldum demezsiniz...

Kısmet boyle derken kim olursa olsun evet diyeceğim gibi bir durumum yok. Olsaydı zaten cok onceden görücü usulü gelen ilk kişiyle bir hayata adım atardim. Benim kastettiğim bu insan karşıma cikti sevdim beğendim kafa yapılarımız uydu devam ettim demek. Bir bayanda anneniz kim olsa beğenmez bence dediği icin ona onceki isteyenlerden ornek vermek istedim. Cunku gercekten boyle oldu hep.
Calışma olayına gelince ben küçük bir sehirde yasıyorum. Burdur da. Burada insaat şirketleri buyuk kapsamlı degil ne yazık ki. Hayatımda ki kisi de küçük bir yerde yaşıyor. Büyük bir yerde degil. Ve orada da insaat şirketleri genelde kişiye ait oluyor ve genelde de erkek oluyor. Ben cok severek okumadım bölümümü. Hep psikoloji okumak istedim. O da bana bu konuda destek veriyor. Hayallerimi biliyor neleri sevdiğimi biliyor ona yönelik fikirler sunuyor. Hani evinde kır dizini otur durumu yok. Bana anlattıkları boyle en azından.
Objektif bakış acınız icin cok teşekkür ederim. Aklımın bir yerine yazıyorum hepsini cok teşekkürler
 
Annenizin tepkileri yine cok asiri....Karsi tarafin sirketi sonucta aile sirketi.Ilerde basina gecmesinsen daha dogal ne olabilir? Buraya takilmadim.Sizi calistirmak istememesine takildim.Ya birgun ayrilirsaniz? Bunun garantisi yok.Okul okuyacaksaniz calismalisiniz da bence.Siyasiyi miyasini yerim vallahi,aileme karsi gelemem diyor.Bunda karsi cikacak bir sey gormedim.Kendi fikri yok mu bu cocugun? Bence coook iyi dusunun.

Bunu konuştum onunla. Su an olumlu bir Suru sey söylüyor. Hani maaşın olur bizim şirkette çalışırsın ya da bayanlara yönelik bir yer acarsın gibilerinden. Ama anneme bunu söyleyince yapsın görelim lafları yürümez diyor. :) yani daha evli bile olmayı bırak nişanlım bile olmayan biri bana su an nasıl bunu yapacak ben de hatamı yapıyorum normali nedir diye anlamıyorum iste
 
merhaba.yazınızı okudum.ben de bir anneyim ve anneler evlatları için en güzelini ister tabi ki ve kendi yaşantısındaki deneyimler ona yol gösterir.annenizin ilk baştaki tepkisi abartılı ama kendi yaşamışlığına göre normaldir eminim. ben sizin yerinizde olsam hiç acele karar vermezdim.çünkü aynı hatayı ben de yaptım aceleci davrandım babamı dinlemedim karşı tarafın istediği gibi oldu tüm kız isteme evlilik vs dönemlerim çünkü herşeyi toz pembe gördüm.şimdi pişmanım keşke büyüklerimi dinleyip ağırdan alsaydım.beni isteyen her halükarda alırdı zaten.bence sen de öyle yap ailenin kalbini kırarak gideceğin bir yol seçme çünkü o yolda yara alacaksın elbet bir gün(küçük ya da büyük)ve o gün ailen sana destek olacak. ve sen de keşke demeyecek olursun. Allah hakkında hayırlısını versin.he bir de ailesinin sözünden çıkmayan bir adamla mutlu olamazsın deneyimlerim böyle...

Yazdıklarınız cok guzel cok sagolun. Bende boyle yapacagım mecburen. Karsi tarafı zaten hic bir zaman kendi ailemden one koymadım. Annemi de cok severim herseye rağmen. Zaten onu kırmak istemediğim icin ikileme düştüm.
Insallah zamanla hersey belli olur ben yine size burada teşekkür ederim cok sagolun
 
diğer konularda annenin haklı olup olmadığını bilemeyiz ama bir konu var ki orda çok ama çok haklı...ailesine çok düşkün bir erkekle evli olmak işkence gibi birşeydir canım..inan ömür geçmez hayata zehir olur...
üstelik aile şirketi vesilesiyle şimdiden seni de uyarmış aileme saygısızlık yapamam vs diye...ilerde evlenince anlarsın ezilirsin..bukadar aile hakimiyeti altına girmek çok eziyetli bir hayata merhaba demektir...
 
Çok guzel yazmışsınız sagolun. Ben aynı resti çektiğimde annemin cevabı ne nişanına ne düğününe gelirim rezil olursun oluyor inanın :( ayrıca araştırma olayıda soyle ben kendim soyledim hani aileler tanımadan once soruştursun bizimkiler yapardı cunku o tarafta yapsın istedim. Ama bizimkiler yani annem yapmaya tenezzül bile etmedi iste :(

Anladığım kadarıyla annemiz çok gururlu ve birazda inatçı ama her annenin evladına dayanamadı bir nokta vardır. Annenize oradan yaklaşıp konuşsanız annenizin kuramayacağı bir aile büyüğü ile birlikte oturup belki biraz bağırır çağır ama anne kıyamz ki kızına birde evleneceginiz kişiye annenizin söylediklerini anlatmayın hem arada soğukluk olur evlenince hemde insanlık hali ileride önünüze koya bilir bu durumu
 
diğer konularda annenin haklı olup olmadığını bilemeyiz ama bir konu var ki orda çok ama çok haklı...ailesine çok düşkün bir erkekle evli olmak işkence gibi birşeydir canım..inan ömür geçmez hayata zehir olur...
üstelik aile şirketi vesilesiyle şimdiden seni de uyarmış aileme saygısızlık yapamam vs diye...ilerde evlenince anlarsın ezilirsin..bukadar aile hakimiyeti altına girmek çok eziyetli bir hayata merhaba demektir...

Sanırım haklısınız bende yazılanları tekrar tekrar okudum. Ama aile sirketi olmadıgı halde aileme saygısızlık yapamam diyen cok adamda var. Benim rahmetli babam mesela. Başlı basına kendi ısını yapan bir doktordu. Ama ailesine tapardi.
Bu kişiyi sevdim ama aileme taparım bir dediklerini iki etmem demedi hic. Herseyi acik acik soyleyen birisi. Denge kurarım ben dedi. Sadece aileme saygısızlık yapmam yasli olurlar hasta olurlar onları atmam dedi. Karşındaki kisi de ailesine boyle olsun isterim dedi. Belki de bu yuzden korkmadım bende. Cunku bana dedi ki senin annende bu sehire gelsin yanında olsun ben onunda oğlu olayım. Bu yuzden aklım almıyor iki tarafıda benim
 
Soyle birşeyde var. Annem bunu taktik olarak mı yapıyor anlamıyorum. Ben ilk bu kişiyi anlattım. Ve biz ilk kez buluşmaya gittik. O gün annem peşimden geldi ve masamıza oturdu :) gormuş oldu cocuğu. Cok konuşmadılar. Annem göz dagı verdi bir nevi. Cocuk sok oldu hatta heyecandan ayağa bile kalkamadi annem pat diye masaya oturunca. Sonra annem beğendim dedi. Hayırlısı dedi basta. Bende o gazla çocukla konuştuklarımızı anlattım hep iste. Annedir akıl verir diye. Iste soyledim anne senin de yanımda olmanı istiyor iste oğlu gibi olurum insallah sever beni diyor ısı su beni de şirkette çalıştıracak eger bana uyarsa falan diye. Annem basta iyi cocuk aile terbiyesi var seni üzmez dedi.
Sonrasından ne olduysa bir gün ben konuşacağım tek dedi. Ben kabul etmedim kıvırdim. Bu yuzden hepten sinirlendi. Su an cocuk çapulcu pis tipsiz basit biri onun icin.
 
Annenizin tepkileri yine cok asiri....Karsi tarafin sirketi sonucta aile sirketi.Ilerde basina gecmesinden daha dogal ne olabilir? Buraya takilmadim.Sizi calistirmak istememesine takildim.Ya birgun ayrilirsaniz? Bunun garantisi yok.Okul okuyacaksaniz calismalisiniz da bence.Siyasiyi miyasini yerim vallahi,aileme karsi gelemem diyor.Bunda karsi cikacak bir sey gormedim.Kendi fikri yok mu bu cocugun? Bence coook iyi dusunun.

Ben de aynen buraya takildim, calismanizi niye istemiyor?

Gencecik bir insansiniz, omur boyu evde otur otur ne yapacaksiniz, yazik degil mi egitiminize? Kadinsan calismasan da olur gibi bir mantigi var herhalde, ne olur bu zihniyete kendinizi ezdirmeyin, dik durun, bu konuda basiniz dik sekilde anlasin ve kariyerinizde diretin.

Aileme karsi gelemem nedir, kendi beyni yok mu? Aile sirketinin basina gececek diye, ailesine mahkum olmasi gerekmez. Benim de aile sirketi yoneten arkadaslarim var, hepsi karakterli, kendi kararlarini kendi veren insanlar. Isyeri ailesinden geliyor diye ailesine hayati boyunca agiz egecekse isiniz cok. Annenizin dedigi gibi baba parasiyla gecinmiyorsa, karakteriyle dik durur, kendi kararlarini veriri, gerekirse gider baska isyerinde calisir. Tekrar ediyiorum, aile sirketi yonetmek, ailenin her dedigine mecbur olup egilip bukulmek degil.

Ben bu adamin karakterini acikcasi pek begenmedim, konu sahibesi ama tabi ki seviyorsun, kararini vermissin.
 
Ben de aynen buraya takildim, calismanizi niye istemiyor?

Gencecik bir insansiniz, omur boyu evde otur otur ne yapacaksiniz, yazik degil mi egitiminize? Kadinsan calismasan da olur gibi bir mantigi var herhalde, ne olur bu zihniyete kendinizi ezdirmeyin, dik durun, bu konuda basiniz dik sekilde anlasin ve kariyerinizde diretin.

Aileme karsi gelemem nedir, kendi beyni yok mu? Aile sirketinin basina gececek diye, ailesine mahkum olmasi gerekmez. Benim de aile sirketi yoneten arkadaslarim var, hepsi karakterli, kendi kararlarini kendi veren insanlar. Isyeri ailesinden geliyor diye ailesine hayati boyunca agiz egecekse isiniz cok. Annenizin dedigi gibi baba parasiyla gecinmiyorsa, karakteriyle dik durur, kendi kararlarini veriri, gerekirse gider baska isyerinde calisir. Tekrar ediyiorum, aile sirketi yonetmek, ailenin her dedigine mecbur olup egilip bukulmek degil.

Ben bu adamin karakterini acikcasi pek begenmedim, konu sahibesi ama tabi ki seviyorsun, kararini vermissin.

Öncelikle teşekkürler yorumunuz icin. Ama alıntı yaptığınız yorum benim olmadıgı icin yanlis anlaşılma olmus.
Özelde farklı bir yerde erkeklerle çalısmamı istemiyor. Dogru yanlis ben bunu desteklemek icin yazmıyorum sadece asla çalışamazsın evde oturacaksın durumu yok onun icin belirttim.
Kararımı vermedim. Versem burada danışma ısını neden yapayım giderim onunla mesajlasirim:) ben seviyorum evet ama sevgi hersey degil bunu bildigim icin fikir istedim annem boyle olmakta haklı mı diye.
Birde su var. Aileme ağız eğerim demedi. Ailem ne derse o da demedi. Su ana kadar boyle birsey de görmedim hic ileride ne olur bilemem tabiki. Bana sadece ben aileme karsi saygiliyim onlar yaslanıp hasta olsa onları atamam onları hayatımdan izole edemem denge kurarım karşımda ki kız da ailesini atmayacak biri olmalı bu sekilde olmalı dedi
 
Öncelikle teşekkürler yorumunuz icin. Ama alıntı yaptığınız yorum benim olmadıgı icin yanlis anlaşılma olmus.
Özelde farklı bir yerde erkeklerle çalısmamı istemiyor. Dogru yanlis ben bunu desteklemek icin yazmıyorum sadece asla çalışamazsın evde oturacaksın durumu yok onun icin belirttim.
Kararımı vermedim. Versem burada danışma ısını neden yapayım giderim onunla mesajlasirim:) ben seviyorum evet ama sevgi hersey degil bunu bildigim icin fikir istedim annem boyle olmakta haklı mı diye.
Birde su var. Aileme ağız eğerim demedi. Ailem ne derse o da demedi. Su ana kadar boyle birsey de görmedim hic ileride ne olur bilemem tabiki. Bana sadece ben aileme karsi saygiliyim onlar yaslanıp hasta olsa onları atamam onları hayatımdan izole edemem denge kurarım karşımda ki kız da ailesini atmayacak biri olmalı bu sekilde olmalı dedi



Sekerim, yanlis anlamadiysam mimarsiniz. Ben de muhendisim, yani erkeklerin cogunluk oldugu bir sektordensin, sen de biliyorsun ki hangi isyeri olursa olsun erkek agirlikli olacak. Bir de sallamak istemem ama ben universitedeyken mimarlik da erkeklerin cogunluk odlugu bir meslekti, simdi nasil bilemem. Bunu adama boylece bir soylesen, kabullenmeye calissa?

Vallahi bilemedim, yazdigin seyleri okuyunca, ben de kararsiz kaldim :1:

Annenin soylemek istedigi seyler olsa bile bence yanlis sekilde ve asiri tepki vererek soylemis. Yine de sakinlestiginde dusuncesini tekrar sorsan? Bir de annen bence yukardaki olayda bildigimiz taktik yapmis. :23:

Sonuc olarak bilemedim demek istiyorum :19: Senin icine sinmeyen ne, annenin istememsi mi, yoksa adamin calismani istememesi mi? Yoksa annenin bazi noktalarda hakli oldugunu mu dusunuyorsun?
 
Son düzenleme:
Soyle birşeyde var. Annem bunu taktik olarak mı yapıyor anlamıyorum. Ben ilk bu kişiyi anlattım. Ve biz ilk kez buluşmaya gittik. O gün annem peşimden geldi ve masamıza oturdu :) gormuş oldu cocuğu. Cok konuşmadılar. Annem göz dagı verdi bir nevi. Cocuk sok oldu hatta heyecandan ayağa bile kalkamadi annem pat diye masaya oturunca. Sonra annem beğendim dedi. Hayırlısı dedi basta. Bende o gazla çocukla konuştuklarımızı anlattım hep iste. Annedir akıl verir diye. Iste soyledim anne senin de yanımda olmanı istiyor iste oğlu gibi olurum insallah sever beni diyor ısı su beni de şirkette çalıştıracak eger bana uyarsa falan diye. Annem basta iyi cocuk aile terbiyesi var seni üzmez dedi.
Sonrasından ne olduysa bir gün ben konuşacağım tek dedi. Ben kabul etmedim kıvırdim. Bu yuzden hepten sinirlendi. Su an cocuk çapulcu pis tipsiz basit biri onun icin.


Isin zor canim. Butun bu anlattiklari dan annenin cok asiri mudahelevi oldugu sonucu cikiyor. Isin kotusu kiminle evlenirsen evlen sorun cikaricak gibi. Yada evlendin diyelim guc bela bu sefer aile huzurunu bozucak gibi gorunuyor, oyle olmasa bile en azindan senin huzurunu bozucak gibi. Evlilik ciddi mesele gercekten pazardan mal almaya benzemiyor iyi olup olmiyacagi ber zaman belli olmuyor, Allah kotusun bir sorunun olsa annen de arkanda durmayabilir.
Baska kardesin varsa yardimlarini istesen diyorum.

Ama ben senin yerinde olsam bir aile terapistine gidip onu la konusup kafami toplardim ve en hayirlis neyse ona karar verirdim. Annen cok ta bu kararda sana yardim edicege benzemiyor malesef. Cok dua et Allah seni dogru karar vermene yardimci olsun ins. Ve kararini verip terapistin yardimiyla annenle saglikli bir iletisimle kararli bir sekilde verdigin kararin arkasinda dur derim. Ve ilerde ki muhakkak olur aile ivi problemlerini annene yansitmamani tavsiye ederim. Sana yardimindan ziyade zarati dokunabilir diye dusunuyorum. Eyer aile ivi problemin olursa evlenince guvencen olurmu olmaz mi bunlari da dusunmeni tekrar tavsiye ederim.

Allay yardimcin olsun.
 
Isin zor canim. Butun bu anlattiklari dan annenin cok asiri mudahelevi oldugu sonucu cikiyor. Isin kotusu kiminle evlenirsen evlen sorun cikaricak gibi. Yada evlendin diyelim guc bela bu sefer aile huzurunu bozucak gibi gorunuyor, oyle olmasa bile en azindan senin huzurunu bozucak gibi. Evlilik ciddi mesele gercekten pazardan mal almaya benzemiyor iyi olup olmiyacagi ber zaman belli olmuyor, Allah kotusun bir sorunun olsa annen de arkanda durmayabilir.
Baska kardesin varsa yardimlarini istesen diyorum.

Ama ben senin yerinde olsam bir aile terapistine gidip onu la konusup kafami toplardim ve en hayirlis neyse ona karar verirdim. Annen cok ta bu kararda sana yardim edicege benzemiyor malesef. Cok dua et Allah seni dogru karar vermene yardimci olsun ins. Ve kararini verip terapistin yardimiyla annenle saglikli bir iletisimle kararli bir sekilde verdigin kararin arkasinda dur derim. Ve ilerde ki muhakkak olur aile ivi problemlerini annene yansitmamani tavsiye ederim. Sana yardimindan ziyade zarati dokunabilir diye dusunuyorum. Eyer aile ivi problemin olursa evlenince guvencen olurmu olmaz mi bunlari da dusunmeni tekrar tavsiye ederim.

Allay yardimcin olsun.

Biliyor musunuz bu yazdıklarınızın hepsini ablamlar yaptı. Uç ablam var benim. Ucu de evli. Ve hepsi kendisi tanıştı ta Nisan olacağı zaman haber verdi annemlere. Oyle tanıştılar. Ve hepsi kendi kararını yaşadı cok şükür bir mutsuzluklarını ben görmedim. Ve ayrıca hic biri sorununu anneme anlatmadı.
Annemde hep bu konularda kırıldığını kızlarının ona boyle yapmasının onu üzdüğünü söylediğinden ben anneme aynı seyleri yaşatmak istemedim hic. Hep onun onayı olsun istedim. Habersiz olmasın istedim üzülmesin kırılmasın herseyi bilsin istedim. Ne yazık ki sonu boyle oldu iste :(
 
Sekerim, yanlis anlamadiysam mimarsiniz. Ben de muhendisim, yani erkeklerin cogunluk oldugu bir sektordensin, sen de biliyorsun ki hangi isyeri olursa olsun erkek agirlikli olacak. Bir de sallamak istemem ama ben universitedeyken mimarlik da erkeklerin cogunluk odlugu bir meslekti, simdi nasil bilemem. Bunu adama boylece bir soylesen, kabullenmeye calissa?

Vallahi bilemedim, yazdigin seyleri okuyunca, ben de kararsiz kaldim :1:

Annenin soylemek istedigi seyler olsa bile bence yanlis sekilde ve asiri tepki vererek soylemis. Yine de sakinlestiginde dusuncesini tekrar sorsan? Bir de annen bence yukardaki olayda bildigimiz taktik yapmis. :23:

Sonuc olarak bilemedim demek istiyorum :19: Senin icine sinmeyen ne, annenin istememsi mi, yoksa adamin calismani istememesi mi? Yoksa annenin bazi noktalarda hakli oldugunu mu dusunuyorsun?

Canım meslektaş sayılırız anlıyorsun beni haliyle cok sagolasin. Benim icime sinmeyen sey su hani derler ya anneler hisseder anneler bilir falan. Acaba hata mı yaparım annemi dinlemezsem cidden kotu birisi mı de ben mı körüm görmüyorum. Icime sinmeyen bu valla:(
 
Back
X