Ne yapmalı ne etmeli...

nistiman

Aktif Üye
Kayıtlı Üye
31 Ocak 2016
27
7
36
37
Herkese merhabalar,

Forumu aktif olarak kullanıyorum ama nickimi eşim bildiği için ikinci üyelik aldım, yönetime de bildirdim... Yeni üyeyim diye senaryo yazıyorum sanılmasın... Zaten o kadar alengirli bir konum da yok.

Sorunum eşim... 8 yıldır birlikteyiz, 3,5 yıldır evliyiz ve 2 yaşında bir çocuğumuz var. Eşimle sorunlarımız nişanlandığımız zaman başladı. Değişti... Sebebini sorduğumda askerlik stresi dedi. Askerliği bitti düğün stresi dedi. Düğüne 1 hafta kala bile kafamda soru işaretleri vardı, ayrılmak istedim ama yapamadım. Çok seviyordum... Eşim için mesleğimi bırakıp onun yaşadığı şehre yerleştim, iş açısından çok verimsiz bir yerdi. Öyle ki evliliğimizin ilk ayları eşim de işsizdi. Aylarca sıkıntı çektik... Aynı evin içinde 7/24 ama birbirimizden uzaktık. Canım cicim dönemimiz olmadı hiç. Bu sefer de işsizlik stresiydi bahanesi...

İş bulduk. O zaman da işte yoruluyorum oldu sebep... Doğruydu belki. Sabah 6da gidiyor, akşam 8de geliyordu. Eve gelince yemek, en fazla 1 saat tv, sonra uyku... Bir de kpss için kursa yazılmıştı, haftasonu da öyle gidiyordu. Ben de plansız bir zamanda hamile kalmış ve işten ayrılmıştım. Yabancı bir şehir, tüm gün, tüm hafta yalnızdım. Bu sitede zaman geçirmeye başladım, çekilişlere vs katıldım. Eşim bu sıralarda da kpssyi bahane ediyordu.Doğum yaptım, bebeğimle başbaşa kaldım. Eşim ev işlerinde ve bebek bakımında elinden geldiği kadar yardımcıdır ama yorgun oluyor diye kıyamadım hiç.

Aylar geçti, eşim kpssyi kazandı, öğretmenliğe atandı. Istanbula taşındık. Sonra okuldaki işler sardı tüm vaktimizi. İdealist öğretmen çünkü... 1 yılın sonunda adaylığın kaldırılması için sınav çıktı başımıza. Bu sefer de ona hazırlanması gerekiyor.

Bense yoruldum, yıprandım artık sürekli birşeyleri beklemekten. Defalarca konuştum, gerekirse yine işsiz kal ama beni eskisi gibi sev, zaman ayır diye. Böyle giderse ideallerini gerçekleştireceksin ama aileni kaybedeceksin dedim. Beni sevdiğini, değişeceğini söylüyor ama sonuç yine aynı adam... Yıllardır sürekli maddiyatı bahane edip tüm özel günlerimizi boş geçirdi. Ki 5 liralık birşeyle de mutlu olacağımı çok iyi bilir. Aylardır kaç kere ayrılmak istediğimi söyledim, kabul etmiyor. Benîm artık eşime karşı sabrım ve saygım bitti. Sevgi derseniz, öyle çok çoktu ki, çoğu gitti azı kaldı sanırım...

Evi terkedip ailemin yanına gitmek istemiyorum. Onlara göre eşim çok iyi bir damat, iyi bir eş ve iyi bir baba. Duyguların önemi yok. Boşanırsam arkamda dururlar ama bunalırım da artık baba evinde, zaten anlaşamıyoruz genel olarak. Çocuksuz olsam yine çekip gider idare ederim arkadaşlarımdafalan iş bulana kadar. Ama çocuğumu perişan edemem işsiz, parasız, evsiz...

Sizce ne yapmalıyım?
 
Cok yalnız kalmissiniz. İş için uğrasmasi çalışması tamam da ilk günlerde askerlik stresi,işsizlik stresi,is stresi adam da hep ilgisizlik. Fazla ilgisiz gördüm esinizi
 
Cok yalnız kalmissiniz. İş için uğrasmasi çalışması tamam da ilk günlerde askerlik stresi,işsizlik stresi,is stresi adam da hep ilgisizlik. Fazla ilgisiz gördüm esinizi

Evet öyle maalesef. Sadece benimle ilgili de değil, tüm sorumluluklarını erteliyor mesleği dışında. Mesela evde bir sorun var, usta çağırmayı bile aylarca yıllarca erteler.

sürekki yorgun ve enerjisiz, ben gezmeyi çok severim. Dün hazırlandık çıktık, o yolu karıştırdı diyee tartıştık eve döndğk.

Akşam uzatmadım, konuştum. Sabah ona kadar uyudu, ben çocuğu idare ettim saatlerce. Bekledim ki sizi şuraya götüreyim desin. Demedi... Beb dedim eee nereye gidiyoruz diye. Yürüyüşe çıksak yetmez mi diyor, ders çalışması gerekiyormuş.

Ama daa birkaç gün önce gittik ailesinde kaldık 4 gün. Başka sorunlar da oldj, dönelim dediğim halde kalmak istedi. Şimdi birkaç saat gezmeye gelince, çalışman lazım diyor
 
Hayır, o zaman çok ilgili, romantik biriydi. Şiir yazar sürprizler yapardı normal günlerde bile.
Çok enteresan bir anda böyle değişmesi, belki de eşinize evlilik yaramadı yani bazı insanlar gerçektekten evlilik insanı olamayabiliyor. Bence bi süre eşinizin üstüne gitmeyin, kendi haline bırakın. Mesela eşiniz evdeyken alın bebeğinizi biz çıkıyoruz diyip biyerlere gidin park, avm vs. Sizi çok iyi anlıyorum çocuk olduktan sonra insan daha da bunalıyor ama bu durumda hemen boşanmayı düşünmeyin bence, erkeklerin üstüne gidildikçe daha da uzaklaştıklarını düşünüyorum
 
Çok enteresan bir anda böyle değişmesi, belki de eşinize evlilik yaramadı yani bazı insanlar gerçektekten evlilik insanı olamayabiliyor. Bence bi süre eşinizin üstüne gitmeyin, kendi haline bırakın. Mesela eşiniz evdeyken alın bebeğinizi biz çıkıyoruz diyip biyerlere gidin park, avm vs. Sizi çok iyi anlıyorum çocuk olduktan sonra insan daha da bunalıyor ama bu durumda hemen boşanmayı düşünmeyin bence, erkeklerin üstüne gidildikçe daha da uzaklaştıklarını düşünüyorum

Ama eşim normalde çok asosyal, ev bağımlısı biri. Tam tersi olsa neyse... Bilmiyorum sebep ne, zaten nişanlılıltan itibaren başladı.
 
Başka kimsenin fikri yokmu?

Bugün birkaç günlüğüne babamlara gitmeyi düşündüm ama sonra buraya yazıp fikir almayı istedim.

Bu zamana kadar evi terketmedim hiç, en kötü tartışmalarımızda bile.

Şimdi gidersem hem köprüleri yakmış olacağım hem de ailem işin içine girmiş olacak.Iyi düşünüp karar vermek istiyorum.

Aklım git diyor, kalbim kal. İçimde biraz olsun umut kırıntısı var hala. Aşkım, o cıvıl cıvıl sevgim söndü ama hüzün kaplı da olsa hala sevgi var içimde biliyorum.

Kararsızlığım çocuğumu babasız büyütmek ya da boşanmış bir kadın olmak korkusuyla değil. Ayrılmak isteyip istemediğimi de bilmiyorum. Herşeyin düzeleceğini bilsem sabrederim yine. Ama değişen birşey olmadı bunca zaman.

Kafam çok karışık...
 
Bir kere esin çok ilgisiz. Yaptiklari da yani ders calismam gerekiyor diyormus ya bahane bence. Evlilikten memnun değil esiniz sanki. Asosyal bir insan olsa bile bazi insanlar kendi duzenlerine bağlıdır. Evlendikleri zaman eşleri dunya iyisi olsa bile duzenleri bozulduğu için mutsuz olurlar. Bence siz bir ise girin, kendinizi oyalayacak guzel de bir hobi bulun. Bırakın esiniz sizinle iletişim kurmaya calissin. O yogunsa siz iki kat yogun olun. Ikinci universite okuyun mesela. Boylelikle annesine gitmek istesiginde de bahaneniz hazir olur. Son bir sey daha; kendinize odaklanin esinize değil;-) cilt bakimi yapin, sac bakimi yaptirin, spor yapin. Bos kalmayin hic yani.
 
Herkese merhabalar,

Forumu aktif olarak kullanıyorum ama nickimi eşim bildiği için ikinci üyelik aldım, yönetime de bildirdim... Yeni üyeyim diye senaryo yazıyorum sanılmasın... Zaten o kadar alengirli bir konum da yok.

Sorunum eşim... 8 yıldır birlikteyiz, 3,5 yıldır evliyiz ve 2 yaşında bir çocuğumuz var. Eşimle sorunlarımız nişanlandığımız zaman başladı. Değişti... Sebebini sorduğumda askerlik stresi dedi. Askerliği bitti düğün stresi dedi. Düğüne 1 hafta kala bile kafamda soru işaretleri vardı, ayrılmak istedim ama yapamadım. Çok seviyordum... Eşim için mesleğimi bırakıp onun yaşadığı şehre yerleştim, iş açısından çok verimsiz bir yerdi. Öyle ki evliliğimizin ilk ayları eşim de işsizdi. Aylarca sıkıntı çektik... Aynı evin içinde 7/24 ama birbirimizden uzaktık. Canım cicim dönemimiz olmadı hiç. Bu sefer de işsizlik stresiydi bahanesi...

İş bulduk. O zaman da işte yoruluyorum oldu sebep... Doğruydu belki. Sabah 6da gidiyor, akşam 8de geliyordu. Eve gelince yemek, en fazla 1 saat tv, sonra uyku... Bir de kpss için kursa yazılmıştı, haftasonu da öyle gidiyordu. Ben de plansız bir zamanda hamile kalmış ve işten ayrılmıştım. Yabancı bir şehir, tüm gün, tüm hafta yalnızdım. Bu sitede zaman geçirmeye başladım, çekilişlere vs katıldım. Eşim bu sıralarda da kpssyi bahane ediyordu.Doğum yaptım, bebeğimle başbaşa kaldım. Eşim ev işlerinde ve bebek bakımında elinden geldiği kadar yardımcıdır ama yorgun oluyor diye kıyamadım hiç.

Aylar geçti, eşim kpssyi kazandı, öğretmenliğe atandı. Istanbula taşındık. Sonra okuldaki işler sardı tüm vaktimizi. İdealist öğretmen çünkü... 1 yılın sonunda adaylığın kaldırılması için sınav çıktı başımıza. Bu sefer de ona hazırlanması gerekiyor.

Bense yoruldum, yıprandım artık sürekli birşeyleri beklemekten. Defalarca konuştum, gerekirse yine işsiz kal ama beni eskisi gibi sev, zaman ayır diye. Böyle giderse ideallerini gerçekleştireceksin ama aileni kaybedeceksin dedim. Beni sevdiğini, değişeceğini söylüyor ama sonuç yine aynı adam... Yıllardır sürekli maddiyatı bahane edip tüm özel günlerimizi boş geçirdi. Ki 5 liralık birşeyle de mutlu olacağımı çok iyi bilir. Aylardır kaç kere ayrılmak istediğimi söyledim, kabul etmiyor. Benîm artık eşime karşı sabrım ve saygım bitti. Sevgi derseniz, öyle çok çoktu ki, çoğu gitti azı kaldı sanırım...

Evi terkedip ailemin yanına gitmek istemiyorum. Onlara göre eşim çok iyi bir damat, iyi bir eş ve iyi bir baba. Duyguların önemi yok. Boşanırsam arkamda dururlar ama bunalırım da artık baba evinde, zaten anlaşamıyoruz genel olarak. Çocuksuz olsam yine çekip gider idare ederim arkadaşlarımdafalan iş bulana kadar. Ama çocuğumu perişan edemem işsiz, parasız, evsiz...

Sizce ne yapmalıyım?
Devlette öğretmen ne kadar dolu olabilir ki anlamak zor getcekten
 
Bence babanin evine git ama misafirlige gitmis gibi. Esine de soyle biraz ayri kalsak iyi olacak diye. Bu arada düşün taşın ve artik buna bir çözüm bulmaya çalış de.
Sirf bu bosanmak icin bir sebep degil. Esiniz evlenince her seyi boslamis gibi olmus.
Ve hirslanmis. Yani is konusunda cok hirsli gordum onu..
Umarim duzelir
 
Mesela ailenizin yanina gitmek istiyorsunuz değil mi? Gidin. Onlara bir sey soylemek zorunda değilsiniz. Ozledim geldim deyin, eşinize de ben annemlere gitmek istiyorum deyin ve gidin.
 
Ilgisiz es cok zor. Ama sizin de tek odaginiz esiniz olmasin. Kendinize esiniz disinda bir hayat kurun. Bakalim tepkisi ne olacak.
 
Ayy hayatımın fragmanını gördüm sanki. Daha şimdiden bi stersi biter diğeri başlar. Yahu biz de geçiyoruz aynı yollardan aynı streslerden. Bu devirde erkekler nazlı. Varsa yoksa onların telaşları onların stresleri onların planları. Geride bıraktıkları ise bizleriz....
Defalarca konuşmuşsun değişmiyormuş. Ayrılmak istemiyormuş. Ne yapacakmışsınız anlamadım ki. Ya bu deveyi güdecek ya bu diyardan gidecek. Son bir rest çekin. Gerekirse bir arkadaşınızda kalın, ayrı odalarda yatın ama hem sizin sağlıklı karar vermeniz için hemde onun kendine çeki düzen vermesi için ayrı kalmanız şart gözüküyor. Ailelere yansıtmadan tabiki...
 
Ayy hayatımın fragmanını gördüm sanki. Daha şimdiden bi stersi biter diğeri başlar. Yahu biz de geçiyoruz aynı yollardan aynı streslerden. Bu devirde erkekler nazlı. Varsa yoksa onların telaşları onların stresleri onların planları. Geride bıraktıkları ise bizleriz....
Defalarca konuşmuşsun değişmiyormuş. Ayrılmak istemiyormuş. Ne yapacakmışsınız anlamadım ki. Ya bu deveyi güdecek ya bu diyardan gidecek. Son bir rest çekin. Gerekirse bir arkadaşınızda kalın, ayrı odalarda yatın ama hem sizin sağlıklı karar vermeniz için hemde onun kendine çeki düzen vermesi için ayrı kalmanız şart gözüküyor. Ailelere yansıtmadan tabiki...
Iste sizin daha çok stresiniz olsun:KK53:
 
Bir kere esin çok ilgisiz. Yaptiklari da yani ders calismam gerekiyor diyormus ya bahane bence. Evlilikten memnun değil esiniz sanki. Asosyal bir insan olsa bile bazi insanlar kendi duzenlerine bağlıdır. Evlendikleri zaman eşleri dunya iyisi olsa bile duzenleri bozulduğu için mutsuz olurlar. Bence siz bir ise girin, kendinizi oyalayacak guzel de bir hobi bulun. Bırakın esiniz sizinle iletişim kurmaya calissin. O yogunsa siz iki kat yogun olun. Ikinci universite okuyun mesela. Boylelikle annesine gitmek istesiginde de bahaneniz hazir olur. Son bir sey daha; kendinize odaklanin esinize değil;-) cilt bakimi yapin, sac bakimi yaptirin, spor yapin. Bos kalmayin hic yani.

Eğer evlilikle sorunu olsa defalarca ayrılmayı teklif ettim, niye kabul etmiyor ki...

Yoğun olma konusunda da yazın çocuğumu kreşe verip işe başlamayı düşünüyorum. Ama korkarım ki o yoğunluk bizim aramızı daha da açacak.

Çalışmaya başlayınca yeni bir hayat kurmak daha kolay olur benim için. Bi anlık kararla da köprüleri yakabilirim o durumda.

Devlette öğretmen ne kadar dolu olabilir ki anlamak zor getcekten

Haftada 50 saat dersi var. Yeni öğretmen olduğu için de derslere önce kendi hazırlanıyor anlatabilmek için. Sınav hazırlıyor, kağıt okuyor vs. Bîr de aday öğretmenlik durumu var. 1 yıldan sora bir sınava girmesi gerekiyor asil öğretmen olmak için. Şu anda da ona çalışması gerekiyormuş . Mart ayında sınav.

Bence babanin evine git ama misafirlige gitmis gibi. Esine de soyle biraz ayri kalsak iyi olacak diye. Bu arada düşün taşın ve artik buna bir çözüm bulmaya çalış de.
Sirf bu bosanmak icin bir sebep degil. Esiniz evlenince her seyi boslamis gibi olmus.
Ve hirslanmis. Yani is konusunda cok hirsli gordum onu..
Umarim duzelir

Aslında hiç hırslı biri değil. Ama işsiz zamanlarda çok sıkıntı çektik, sonra güç bela atandı. Ve kaybetmek istemiyor öğretmenliği.

Mesele sınava çalışması vs değil aslınfa. Bana 5 dk ayırıp o zamanda sevdiğini hissettirse ona darazıyım. Ama çok rutin bir hayatımız oldu. Bana ilgi göstermiyor artık

Mesela ailenizin yanina gitmek istiyorsunuz değil mi? Gidin. Onlara bir sey soylemek zorunda değilsiniz. Ozledim geldim deyin, eşinize de ben annemlere gitmek istiyorum deyin ve gidin.

Maalesef @Bilgece de aynı şeyi söylemiş ama ailemle aynı şehirdeyiz. Eşimin de tatilde olduğunu biliyorlar, gelmezse çok belli olur. Zaten eşim de siz giderseniz ben de gelirim diyor. Gitsek de durum belli olacak yine.

Ilgisiz es cok zor. Ama sizin de tek odaginiz esiniz olmasin. Kendinize esiniz disinda bir hayat kurun. Bakalim tepkisi ne olacak.

Yapıyorum. O zaman da gelip kedi gibi sırnaşıyor. Yapma, etme, haklıın, çabalayacağım, dargın durma vs diyor
 
Eğer evlilikle sorunu olsa defalarca ayrılmayı teklif ettim, niye kabul etmiyor ki...

Yoğun olma konusunda da yazın çocuğumu kreşe verip işe başlamayı düşünüyorum. Ama korkarım ki o yoğunluk bizim aramızı daha da açacak.

Çalışmaya başlayınca yeni bir hayat kurmak daha kolay olur benim için. Bi anlık kararla da köprüleri yakabilirim o durumda.



Haftada 50 saat dersi var. Yeni öğretmen olduğu için de derslere önce kendi hazırlanıyor anlatabilmek için. Sınav hazırlıyor, kağıt okuyor vs. Bîr de aday öğretmenlik durumu var. 1 yıldan sora bir sınava girmesi gerekiyor asil öğretmen olmak için. Şu anda da ona çalışması gerekiyormuş . Mart ayında sınav.



Aslında hiç hırslı biri değil. Ama işsiz zamanlarda çok sıkıntı çektik, sonra güç bela atandı. Ve kaybetmek istemiyor öğretmenliği.

Mesele sınava çalışması vs değil aslınfa. Bana 5 dk ayırıp o zamanda sevdiğini hissettirse ona darazıyım. Ama çok rutin bir hayatımız oldu. Bana ilgi göstermiyor artık



Maalesef @Bilgece de aynı şeyi söylemiş ama ailemle aynı şehirdeyiz. Eşimin de tatilde olduğunu biliyorlar, gelmezse çok belli olur. Zaten eşim de siz giderseniz ben de gelirim diyor. Gitsek de durum belli olacak yine.



Yapıyorum. O zaman da gelip kedi gibi sırnaşıyor. Yapma, etme, haklıın, çabalayacağım, dargın durma vs diyor

Belki de o yokluga geri donmekten korkuyor. Ne yapsin adamcagiz aslinda demekki korkusu var. Isinde basarili olmak ve sizi kimseye muhtac etmek istemiyor belki de.
Nasil cozulur bilmiyorum inanki. Ama insallah cozulur. Zira bosanmak için asla yeterli bir sebep degil..
 
Ayy hayatımın fragmanını gördüm sanki. Daha şimdiden bi stersi biter diğeri başlar. Yahu biz de geçiyoruz aynı yollardan aynı streslerden. Bu devirde erkekler nazlı. Varsa yoksa onların telaşları onların stresleri onların planları. Geride bıraktıkları ise bizleriz....
Defalarca konuşmuşsun değişmiyormuş. Ayrılmak istemiyormuş. Ne yapacakmışsınız anlamadım ki. Ya bu deveyi güdecek ya bu diyardan gidecek. Son bir rest çekin. Gerekirse bir arkadaşınızda kalın, ayrı odalarda yatın ama hem sizin sağlıklı karar vermeniz için hemde onun kendine çeki düzen vermesi için ayrı kalmanız şart gözüküyor. Ailelere yansıtmadan tabiki...

Küçük çocuğum olduğu için arkadaşıma vs gidemem. Ayrı yatma konusunda da erkenden gidip yatıyorum canım şıkkın olunca. O gelince salona geçeyim desem, yorgunluktan uyuyorum zatn hemen. Kapıyı da kilitlemek istemiyorum. Ama öyle mi yapmalıyım acaba?
 
Belki de o yokluga geri donmekten korkuyor. Ne yapsin adamcagiz aslinda demekki korkusu var. Isinde basarili olmak ve sizi kimseye muhtac etmek istemiyor belki de.
Nasil cozulur bilmiyorum inanki. Ama insallah cozulur. Zira bosanmak için asla yeterli bir sebep degil..

Ben zaten hak veriyorum ona. Açıkça söylüyor, şimdi bir dr çocuğumuz var, o varken işsiz olduğumu düşünebiliyor musun ne yaparız vs diye.

Ama çalışma kısmı bahane bana göre. Çünkü gittik 4 gün ailesinde kaldık, ki hava karşı, onların ev buz gibi. Dönelim dediğim halde kalmak istedi, rica etti.

Perşembe günü döndük, cuma evdeydik. Dün avmye gidecektik, yolu karıştırdı, tartıştık ve geri döndük. Bugün dışarı çıkmayı teklif etmedi, biz kalktık, o iki saat daha uyudu. Kahvaltıda eee nereye gidiyoruz dedim. Yürüyüşe çıkıp gelelim, fazla vaktim yok ders çalışman gerekiyor dedi. Ben de bozuldum konuşmuyorum. Sonuç olarak çalışamadı zTen sabahtan beri. Evde çocukla bunaldığımı biliyor. Gitsek birkaç saati gidecekti. Böyle tümgünü gitti
 
Eğer evlilikle sorunu olsa defalarca ayrılmayı teklif ettim, niye kabul etmiyor ki...

Yoğun olma konusunda da yazın çocuğumu kreşe verip işe başlamayı düşünüyorum. Ama korkarım ki o yoğunluk bizim aramızı daha da açacak.

Çalışmaya başlayınca yeni bir hayat kurmak daha kolay olur benim için. Bi anlık kararla da köprüleri yakabilirim o durumda.



Haftada 50 saat dersi var. Yeni öğretmen olduğu için de derslere önce kendi hazırlanıyor anlatabilmek için. Sınav hazırlıyor, kağıt okuyor vs. Bîr de aday öğretmenlik durumu var. 1 yıldan sora bir sınava girmesi gerekiyor asil öğretmen olmak için. Şu anda da ona çalışması gerekiyormuş . Mart ayında sınav.



Aslında hiç hırslı biri değil. Ama işsiz zamanlarda çok sıkıntı çektik, sonra güç bela atandı. Ve kaybetmek istemiyor öğretmenliği.

Mesele sınava çalışması vs değil aslınfa. Bana 5 dk ayırıp o zamanda sevdiğini hissettirse ona darazıyım. Ama çok rutin bir hayatımız oldu. Bana ilgi göstermiyor artık



Maalesef @Bilgece de aynı şeyi söylemiş ama ailemle aynı şehirdeyiz. Eşimin de tatilde olduğunu biliyorlar, gelmezse çok belli olur. Zaten eşim de siz giderseniz ben de gelirim diyor. Gitsek de durum belli olacak yine.



Yapıyorum. O zaman da gelip kedi gibi sırnaşıyor. Yapma, etme, haklıın, çabalayacağım, dargın durma vs diyor
Eşiniz meslekci sanırım. 50 saat ders bir tek meslek ogretmenlerinde var. Bölümü ne bilmiyorum ama öğrencilerde yoruyor olabilir. Birde onların koordinatorlukleri falan var ama yine de ilgisizligi kabul edilemez bence. Evlilik konusunda şunu demek istedim; belki hala alisma surecindedir. Yoğunluk sizi daha fazla koparmaz bence. Hatta esiniz sizi daha fazla ozler gibime geliyor. Ailenizde kalmayin o zaman ama daha fazla gidip gelin bence
 
Back
X