Takıntılı insanlara nasıl yaklaşılır?

Albetis · 9 Haziran 2017

Merhabalar, şimdiden tutanlara hayırlı iftarlar kızlar.

Benim çevremde birkaç tane takıntılı arkadaşlarım var. Mükemmelliyetçi mi takıntılı mı anlayamadığım bir haldeler. Mesela biri sürekli kafasına detayları takıyor. Ama o kadar saçma ki çoğu, rahatlamak için bana anlatıyor. 40 kere yok öyledir, böyledir demekten sıtkım sıyrılıyor. İkna olmuyor bi türlü.

Böyle insanlara nasıl yaklaşılır? Arkadaşlığını sevdiğim biri. Derdimi açtığım, bir sürü şey paylaştığım biri. Mesafe ya da ilişki kesmek istemiyorum ama nasıl davranılır onu da bilmiyorum. Obsesif Kompulsif Bozukluk olabileceğini söylediğimde bu kez de kafayı ona takmıştı geçmişte. Ben hasta mıyım şimdi, korkuyorum vs demeye başladı. Yani önerdim bir yardım almasını ama onu da büyütüyor kafasında.

Nasıl davranılır böyle insanlara? Ya da sizin de böyle örnek tanıdığınız biri var mı? Nasıl davranıyorsunuz?

brenda chenowith · 9 Haziran 2017

Gerçekten değer verdiğiniz biriyse birlikte psikologa gitmeyi önerin ve gidin. Hem siz de rahatlarsınız bir sorununuz olmasa bile hem de o cesaretlenir.

Astoria · 9 Haziran 2017

Detayları takıyor derken, önemsiz bir durumu kafasında mı büyütüyor tam anlayamadım çok detaylı olmamış. Bu OKB değil de OKKB olabilir yani Obsesif Kompulsif Kişilik Bozukluğu dediğimiz şey ama tabi bu bir ihtimal, belki de sadece fazla hassas ve değişikliklerden çabuk etkilenen, kontrolcü bir yapısı vardır. O yüzden sende şu var bu var demenizi önermem, başınız epey ağrıyabilir. Kişilikle alakalı bir problem varsa bu zaten kolay kolay düzelecek bir şey değil uzun süreli ilaç tedavisi ve bireysel psikoterapi alması gerekebilir, OKB olsaydı da kişi yaşadıklarından rahatsızlık duymadığı sürece tedavi alması işe yaramaz. Yani kişi kendisinde bir sorun görmüyorsa tedavinin yararı olmaz, bu çoğu ruh sağlığı bozukluklarında geçerlidir zaten.

Bir arkadaş olarak yapmanız gereken en mantıklı şey onu ikna etmeye çalışmamak. Çalışmayın, ikna olmaz zaten. Yuvarlak cevaplar verip geçiştirebilirsiniz. Çevreleri için de zorlayıcı kişiler oluyorlar, haklısınız. Çok ona uymamaya çalışın, problemleri onun göremediği geniş açıdan bakmaya çalışarak ele alabilirsiniz, onun için biraz rahatlatıcı olabilir.

esmergizmo · 9 Haziran 2017

kendi kendinize arkadaşınıza tanı koymayın bir kere. bir insana sen şöylesin sen şöylesin demek de psikoloji bozan bir durum.

bakış açısını değiştirmesi için bir profesyonele yönlendirebilirsiniz.

onun dışında ufak sorunları büyütmemesi için genel perspektiften bakmasını sağlatmanız faydalı olabilir.

kafasına en azından sağlığım yerinde işim var vs gibi hayatındaki pozitif olaylara odaklanmasını sağlayarak biraz sakinleşmesini sağlayabilirsiniz.

-Moonlight · 9 Haziran 2017

Bende takintiliyimdir buda mükemmeliyetci olmamdan kaynakli. Takintili kisiler olaylari mantik cercevesinde degerlendirirler. O yüzden nedenleri nicinleri bitmez.

Arkadasinizin takintilarida mükemmeliyetcilikten sebep ise, onu ancak mantikli bi izah ile ikna edebilirsiniz.

Albetis · 9 Haziran 2017

girlboss .!.:
kendi kendinize arkadaşınıza tanı koymayın bir kere. bir insana sen şöylesin sen şöylesin demek de psikoloji bozan bir durum.

bakış açısını değiştirmesi için bir profesyonele yönlendirebilirsiniz.

onun dışında ufak sorunları büyütmemesi için genel perspektiften bakmasını sağlatmanız faydalı olabilir.

kafasına en azından sağlığım yerinde işim var vs gibi hayatındaki pozitif olaylara odaklanmasını sağlayarak biraz sakinleşmesini sağlayabilirsiniz.

Tanı koyduğum yok ki olabilir diye ufacık bir bahis açtım sadece bu kez 1 hafta onun lafı döndü. Sence gerçekten hasta mıyım? Ya diyorum ben sana öyle bir şey demedim diyorum ama anlamıyor. Takıyor. 100 defa onay almak için soruyor abartmıyorum. Bir şeyi takarsa sayısız kez soruyor anca o işi kabulleniyor en sonunda.

Ben her takıntısını dinleyip olumlu yaklaştığım için bana anlatıyor zaten. Yoksa en yakın arkadaşım dediği diğer arkadaşları bile bilmiyor bu kadar takıntısı olduğunu mesela.

Çoğu zaman onu rahatlatan ben oluyorum. Hatta seninle konuşmadan önce takıyordum şimdi geçti diyen kendisidir.

Albetis · 9 Haziran 2017

Laahad .!.:
Bende takintiliyimdir buda mükemmeliyetci olmamdan kaynakli. Takintili kisiler olaylari mantik cercevesinde degerlendirirler. O yüzden nedenleri nicinleri bitmez.

Arkadasinizin takintilarida mükemmeliyetcilikten sebep ise, onu ancak mantikli bi izah ile ikna edebilirsiniz.

Yok ama dinlemiyor tam olarak. Kafasının dikine gitme huyu da var. O yüzden aşama kaydetmek çok zor. Taktığı bir konudan sıyrılması için bir sürü kez onaylatması gerekiyor.

esmergizmo · 9 Haziran 2017

BellAmor .!.:
Tanı koyduğum yok ki olabilir diye ufacık bir bahis açtım sadece bu kez 1 hafta onun lafı döndü. Sence gerçekten hasta mıyım? Ya diyorum ben sana öyle bir şey demedim diyorum ama anlamıyor. Takıyor. 100 defa onay almak için soruyor abartmıyorum. Bir şeyi takarsa sayısız kez soruyor anca o işi kabulleniyor en sonunda.

Ben her takıntısını dinleyip olumlu yaklaştığım için bana anlatıyor zaten. Yoksa en yakın arkadaşım dediği diğer arkadaşları bile bilmiyor bu kadar takıntısı olduğunu mesela.

Çoğu zaman onu rahatlatan ben oluyorum. Hatta seninle konuşmadan önce takıyordum şimdi geçti diyen kendisidir.

o zaman mutlaka bir uzmana danışmasını sağlayın bence. böyle ömür geçmez. benim de bazı sıkıntılarım vardı, çok insandan yardım istedim tek başıma gitmekten araştırmaktan geriliyordum çekiniyordum, aileme söyledim sevgilime söyledim geçiştirdiler, sonunda sağolsun bi arkadaşım aracılığıyla bir doktor buldum da gittim gözümü karartıp.

yani aracı olursanız benim gibi vakit kaybetmemiş olur. en büyük iyilik olur hem.

Albetis · 9 Haziran 2017

Astoria .!.:
Detayları takıyor derken, önemsiz bir durumu kafasında mı büyütüyor tam anlayamadım çok detaylı olmamış. Bu OKB değil de OKKB olabilir yani Obsesif Kompulsif Kişilik Bozukluğu dediğimiz şey ama tabi bu bir ihtimal, belki de sadece fazla hassas ve değişikliklerden çabuk etkilenen, kontrolcü bir yapısı vardır. O yüzden sende şu var bu var demenizi önermem, başınız epey ağrıyabilir. Kişilikle alakalı bir problem varsa bu zaten kolay kolay düzelecek bir şey değil uzun süreli ilaç tedavisi ve bireysel psikoterapi alması gerekebilir, OKB olsaydı da kişi yaşadıklarından rahatsızlık duymadığı sürece tedavi alması işe yaramaz. Yani kişi kendisinde bir sorun görmüyorsa tedavinin yararı olmaz, bu çoğu ruh sağlığı bozukluklarında geçerlidir zaten.

Bir arkadaş olarak yapmanız gereken en mantıklı şey onu ikna etmeye çalışmamak. Çalışmayın, ikna olmaz zaten. Yuvarlak cevaplar verip geçiştirebilirsiniz. Çevreleri için de zorlayıcı kişiler oluyorlar, haklısınız. Çok ona uymamaya çalışın, problemleri onun göremediği geniş açıdan bakmaya çalışarak ele alabilirsiniz, onun için biraz rahatlatıcı olabilir.

Yani size nasıl anlatsam? Mesela yakın zamanda nüfus cüzdanını değiştirdi haliyle vesikalık çektirdi. Gülümsememiş, biraz asık yüzlü çıkmış. Bunu o kadar taktı ki, özellikle olumlu yaklaşıp işte bir daha değişir vs gibi şeyler söyledim ama o kadar takıyor ki bu gibi detaylara. Görünüşüne de öyle, yaşadığı olaylara da... Görünmeyen ufacık sivilce için fondöten sürüp belli olmuyor demi diyebiliyor mesela. Ya da sevgilisinin bir cümlesini irdeleyip çeşitli anlamlar çıkarabiliyor. Sence öyle midir, sence böyle midir, sence gerçekten ne demek istedi? Bu soruların türevlerini soruyor, ama sırf aşk konusunda da değil sürekli her konuda çok ince detaycı... böyle en fazla 20 kere tekrar ettirip öyle kabulleniyor bir şeyi. Tam teşhisini bilemiyorum alanım değil, bilgim yok ama OKB olabilir deidğimde o kadar uzattı ki her şeyi "hasta mıyım" a bağladı bu defa. Sonra bir daha demedim tövbe ettim de.

Albetis · 9 Haziran 2017

girlboss .!.:
o zaman mutlaka bir uzmana danışmasını sağlayın bence. böyle ömür geçmez. benim de bazı sıkıntılarım vardı, çok insandan yardım istedim tek başıma gitmekten araştırmaktan geriliyordum çekiniyordum, aileme söyledim sevgilime söyledim geçiştirdiler, sonunda sağolsun bi arkadaşım aracılığıyla bir doktor buldum da gittim gözümü karartıp.

yani aracı olursanız benim gibi vakit kaybetmemiş olur. en büyük iyilik olur hem.

İnanın ben de çok istiyorum yardımcı olmak ama ufacık ucundan söylesem en az 1 ay başımın etini yiyecek, sence öyle miyimdir? Sen öyle söyledin ya yoktur demi öyle bir şey? Beni rahatlat uyuyamıyorum vs. Kaygı bozukluğu mu oluyor bilmiyorum da taktığı şeyden dolayı duygularını da aşırı yoğun yaşıyor.

mimsiar · 9 Haziran 2017

BellAmor .!.:
Merhabalar, şimdiden tutanlara hayırlı iftarlar kızlar.

Benim çevremde birkaç tane takıntılı arkadaşlarım var. Mükemmelliyetçi mi takıntılı mı anlayamadığım bir haldeler. Mesela biri sürekli kafasına detayları takıyor. Ama o kadar saçma ki çoğu, rahatlamak için bana anlatıyor. 40 kere yok öyledir, böyledir demekten sıtkım sıyrılıyor. İkna olmuyor bi türlü.

Böyle insanlara nasıl yaklaşılır? Arkadaşlığını sevdiğim biri. Derdimi açtığım, bir sürü şey paylaştığım biri. Mesafe ya da ilişki kesmek istemiyorum ama nasıl davranılır onu da bilmiyorum. Obsesif Kompulsif Bozukluk olabileceğini söylediğimde bu kez de kafayı ona takmıştı geçmişte. Ben hasta mıyım şimdi, korkuyorum vs demeye başladı. Yani önerdim bir yardım almasını ama onu da büyütüyor kafasında.

Nasıl davranılır böyle insanlara? Ya da sizin de böyle örnek tanıdığınız biri var mı? Nasıl davranıyorsunuz?

Ben de başkalarına göre takıntılı biriyim fakat her konuda değil, bir hijyen konusunda, bir de yaptığım bir işin mükemmel olması konusunda ciddi anlamda takıntılı olduğum söyleniyor, bu konular dışında gayet rahat biriyim birinin bana karşı davranışı, herhangi bir sözü bunlar beni çok düşündürmez. Hijyen konusunda takıntım eleştirildiği zaman çok rahatsız oluyorum aslında bu konuda kendi tarzımı doğru buluyorum bana göre takıntı değil doğru olanı yapıyorum ve beni eleştirenler gerçeğin farkında olamadıkları için benim takıntılı olduğumu düşünüyorlar

kısacası kendimden örnek vererek arkadaşınızı eleştirmemeniz gerektiğini anlatmaya çalıştım umarım yardımcı olabilmişimdir

esmergizmo · 9 Haziran 2017

BellAmor .!.:
İnanın ben de çok istiyorum yardımcı olmak ama ufacık ucundan söylesem en az 1 ay başımın etini yiyecek, sence öyle miyimdir? Sen öyle söyledin ya yoktur demi öyle bir şey? Beni rahatlat uyuyamıyorum vs. Kaygı bozukluğu mu oluyor bilmiyorum da taktığı şeyden dolayı duygularını da aşırı yoğun yaşıyor.

şöyle bir şey yapabilirsiniz bence onun için araştırıp telefon numarası alıp,

bi ara muhabbet esnasında "sen takıntılısın" vs demeden, "canım sıkıntıda görünüyorsun profesyonel biriyle konuşup sana yol göstermesini ister misin, bazı konularda bilgim yeterli olmayabiliyor sana yardımcı olamıyorum, benim de içim rahatlar bak hem, ben kendim için araştırmıştım bi isim bulmuştum istersen seninle gel şimdi arayıp soralım bi, istersen senle gelirim. gideceğin zamanda"

bu arkadaşınızın ihtiyacı olan yardım olur.

Albetis · 9 Haziran 2017

mimsiar .!.:
Ben de başkalarına göre takıntılı biriyim fakat her konuda değil, bir hijyen konusunda, bir de yaptığım bir işin mükemmel olması konusunda ciddi anlamda takıntılı olduğum söyleniyor, bu konular dışında gayet rahat biriyim birinin bana karşı davranışı, herhangi bir sözü bunlar beni çok düşündürmez. Hijyen konusunda takıntım eleştirildiği zaman çok rahatsız oluyorum aslında bu konuda kendi tarzımı doğru buluyorum bana göre takıntı değil doğru olanı yapıyorum ve beni eleştirenler gerçeğin farkında olamadıkları için benim takıntılı olduğumu düşünüyorlar kısacası kendimden örnek vererek arkadaşınızı eleştirmemeniz gerektiğini anlatmaya çalıştım umarım yardımcı olabilmişimdir

Yalnız kimseyi eleştirdiğim yok benim. Yardımcı olmak adına öneride de mi bulunmayacağım? Onu tam anlayamadım. Arkadaşım diyorsam onu düşünüyordumdur, yoldan geçen herhangi birini tutup OKB rahatsızlığınız olabilir demiş değilim. Tanıyorum, tanıyor ki beni söylüyorum bunu, eleştirmek değil yönlendirmektir benim bildiğim.

Yani sen ne takıntılısın diye yaklaştığım olmadı ki, canım çok takma bunları demişimdir en fazla.

Astoria · 9 Haziran 2017

BellAmor .!.:
Yani size nasıl anlatsam? Mesela yakın zamanda nüfus cüzdanını değiştirdi haliyle vesikalık çektirdi. Gülümsememiş, biraz asık yüzlü çıkmış. Bunu o kadar taktı ki, özellikle olumlu yaklaşıp işte bir daha değişir vs gibi şeyler söyledim ama o kadar takıyor ki bu gibi detaylara. Görünüşüne de öyle, yaşadığı olaylara da... Görünmeyen ufacık sivilce için fondöten sürüp belli olmuyor demi diyebiliyor mesela. Ya da sevgilisinin bir cümlesini irdeleyip çeşitli anlamlar çıkarabiliyor. Sence öyle midir, sence böyle midir, sence gerçekten ne demek istedi? Bu soruların türevlerini soruyor, ama sırf aşk konusunda da değil sürekli her konuda çok ince detaycı... böyle en fazla 20 kere tekrar ettirip öyle kabulleniyor bir şeyi. Tam teşhisini bilemiyorum alanım değil, bilgim yok ama OKB olabilir deidğimde o kadar uzattı ki her şeyi "hasta mıyım" a bağladı bu defa. Sonra bir daha demedim tövbe ettim de.

Bağlar, hayatı üzerinde aşırı kontrolcü ve mükemmelliyetçi ise en ufak pürüzü kafasına takacaktır. Ama kimsenin hayatı pürüzsüz ilerlemiyor, kimsenin hayatı mükemmel değil, inişler var, çıkışlar var. Bu kişilerin kabullenmekte zorluk çektikleri konu da bu zaten. Terapinin hayatına büyük faydası olur ama "Sen problemlisin" diyerek kabul ettiremezsiniz, bahsettiğiniz tepkileri görürsünüz.

"Canım hayata olumlu taraflarından bakmakta zorlanıyor gibisin, terapi alırsan belki bakış açını değiştirebilirsin. Bu zamanda neredeyse herkesin terapisti var, fayda da görüyorlar. Bu düşünceler seni de yoruyordur, terapi sana faydalı olabilir düşünmez misin?" falan diyerek ısındırabilirsiniz belki.

be your selff · 9 Haziran 2017

Astoria .!.:
Detayları takıyor derken, önemsiz bir durumu kafasında mı büyütüyor tam anlayamadım çok detaylı olmamış. Bu OKB değil de OKKB olabilir yani Obsesif Kompulsif Kişilik Bozukluğu dediğimiz şey ama tabi bu bir ihtimal, belki de sadece fazla hassas ve değişikliklerden çabuk etkilenen, kontrolcü bir yapısı vardır. O yüzden sende şu var bu var demenizi önermem, başınız epey ağrıyabilir. Kişilikle alakalı bir problem varsa bu zaten kolay kolay düzelecek bir şey değil uzun süreli ilaç tedavisi ve bireysel psikoterapi alması gerekebilir, OKB olsaydı da kişi yaşadıklarından rahatsızlık duymadığı sürece tedavi alması işe yaramaz. Yani kişi kendisinde bir sorun görmüyorsa tedavinin yararı olmaz, bu çoğu ruh sağlığı bozukluklarında geçerlidir zaten.

Bir arkadaş olarak yapmanız gereken en mantıklı şey onu ikna etmeye çalışmamak. Çalışmayın, ikna olmaz zaten. Yuvarlak cevaplar verip geçiştirebilirsiniz. Çevreleri için de zorlayıcı kişiler oluyorlar, haklısınız. Çok ona uymamaya çalışın, problemleri onun göremediği geniş açıdan bakmaya çalışarak ele alabilirsiniz, onun için biraz rahatlatıcı olabilir.

Mesleğinin hakkını vermişsin diyip kaçıyorum :KK200:

mimsiar · 9 Haziran 2017

BellAmor .!.:
Yalnız kimseyi eleştirdiğim yok benim. Yardımcı olmak adına öneride de mi bulunmayacağım? Onu tam anlayamadım. Arkadaşım diyorsam onu düşünüyordumdur, yoldan geçen herhangi birini tutup OKB rahatsızlığınız olabilir demiş değilim. Tanıyorum, tanıyor ki beni söylüyorum bunu, eleştirmek değil yönlendirmektir benim bildiğim.

Yani sen ne takıntılısın diye yaklaştığım olmadı ki, canım çok takma bunları demişimdir en fazla.

eleştiriyorsunuz demek istemedim yanlış ifade ettim sanırım :) yani arkadaşınızın takıntıları benim tarzımda birşeyse yanlış olduğunu söylemeyin demek istedim

Astoria · 9 Haziran 2017

be your selff .!.:
Mesleğinin hakkını vermişsin diyip kaçıyorum

Çok naziksiniz mutlu ettiniz beni. Teşekkür ederim. :)

Albetis · 9 Haziran 2017

Astoria .!.:
Bağlar, hayatı üzerinde aşırı kontrolcü ve mükemmelliyetçi ise en ufak pürüzü kafasına takacaktır. Ama kimsenin hayatı pürüzsüz ilerlemiyor, kimsenin hayatı mükemmel değil, inişler var, çıkışlar var. Bu kişilerin kabullenmekte zorluk çektikleri konu da bu zaten. Terapinin hayatına büyük faydası olur ama "Sen problemlisin" diyerek kabul ettiremezsiniz, bahsettiğiniz tepkileri görürsünüz.

"Canım hayata olumlu taraflarından bakmakta zorlanıyor gibisin, terapi alırsan belki bakış açını değiştirebilirsin. Bu zamanda neredeyse herkesin terapisti var, fayda da görüyorlar. Bu düşünceler seni de yoruyordur, terapi sana faydalı olabilir düşünmez misin?" falan diyerek ısındırabilirsiniz belki.

Yaklaşımım sen problemlisin, takıntılısın diye olmadı hiç. Az çok insan psikolojisine meraklıyım. Yani empati duygumun gelişkin olduğunu düşünüyorum. Yaklaşımın hep yumuşak oldu ama bir konuda 40 defa onay almak için ilk önce bana soruyor. Bir başkası değil sadece bana böyle ve ben de haliyle nasıl davranılır onun karmaşası içerisindeyim. Yumuşak yaklaştım olmadı, biraz örnek vererek yaptım olmadı, yaşadı gördü yine olmadı.

Daha dün whatsapptan sevgilisinin bir kelimesinden analiz yapıp bir sürü sonuç çıkardı. Ben de onun dediği gibi bir anlamda söylemediğini anlattım (cidden bariz ortadaydı zaten ne demek istediği çocuğun mesela) ama ikna olması için birden fazla kez soruyor. Arkadaşlık ilişkimizi de yoruyor, kendini de yoruyor, hayatını da yoruyor. İkna edebilecek tek insanın ben olduğuma inanıyorum çünkü annesi-babası ile bile bu kadar paylaşımcı değil gerçekten.

Astoria · 9 Haziran 2017

BellAmor .!.:
Yaklaşımım sen problemlisin, takıntılısın diye olmadı hiç. Az çok insan psikolojisine meraklıyım. Yani empati duygumun gelişkin olduğunu düşünüyorum. Yaklaşımın hep yumuşak oldu ama bir konuda 40 defa onay almak için ilk önce bana soruyor. Bir başkası değil sadece bana böyle ve ben de haliyle nasıl davranılır onun karmaşası içerisindeyim. Yumuşak yaklaştım olmadı, biraz örnek vererek yaptım olmadı, yaşadı gördü yine olmadı.

Daha dün whatsapptan sevgilisinin bir kelimesinden analiz yapıp bir sürü sonuç çıkardı. Ben de onun dediği gibi bir anlamda söylemediğini anlattım (cidden bariz ortadaydı zaten ne demek istediği çocuğun mesela) ama ikna olması için birden fazla kez soruyor. Arkadaşlık ilişkimizi de yoruyor, kendini de yoruyor, hayatını da yoruyor. İkna edebilecek tek insanın ben olduğuma inanıyorum çünkü annesi-babası ile bile bu kadar paylaşımcı değil gerçekten.

Evet haklısınız kesinlikle çevresi için zor biri. Madem siz hayatında önemli bir yerdesiniz ve empatik yaklaşabiliyorsunuz o zaman psikolojik destek alması için ısındırabilirsiniz belki zor olur ama denemekten zarar gelmez. Çevresinde özendiği, takdir ettiği birilerinin terapiye gittiğini falan örnek verebilirsiniz, bu atmasyon da olabilir. Bakış açısını değiştirmenin ona çok yararı olacağından bahsedebilirsiniz. Arkadaşınızın bam telini biliyorsunuzdur artık, ona göre vurgularla belki ikna edebilirsiniz ama oluru yoksa da zorlamayın derim. Zorlayınca da faydası olmaz çünkü.

Mihail Zoscenko · 9 Haziran 2017

Takıntılı insana yaklaşılmaz diyeceğim ama anneme göre ben de takıntılıyım. Gerçi annem evdeki herkesi takıntı derecelerine göre sıraya koydu (üçüncüyüm) ve her ne hikmetse listede kendisi yok ama neyse. Takıntılı mıyım bilmiyorum sadece önemli gördüğüm bazı durumların üzerine fazlaca kafa yoruyorum (herşeye değil) bi de kontrolüm dışındaki şeyleri sevmiyorum. Öyle hijyen düzen ya da bunun gibi saplantılarım yok. Biri bana takıntılısın dediğinde de bunu kabul etmiyorum, yani takıntılı olduğunu insanın kendisinin kabul etmesi gerek ancak öyle faydan dokunabilir. Onun dışında ya olduğu gibi kabul edeceksin ya da seni zorluyorsa mesafe koyacaksın.

Ben takıntılı değilim anne

Takıntılı insanlara nasıl yaklaşılır?

Üye

Kır zincirini, kes iplerini.

for whom the bell tolls... time marches on.

Popüler Üye

Aktif Üye

Üye

Üye

Popüler Üye

Üye

Üye

Guru

Popüler Üye

Üye

for whom the bell tolls... time marches on.

Aktif Üye

Guru

for whom the bell tolls... time marches on.

Üye

for whom the bell tolls... time marches on.

Nirvana

Benzer Konular