ask olsunmu.... ikilemde kaldim

lou salome · 7 Mayıs 2016

Ben yunan olsam, Türk bir kadını ancak çok begenmem durumunda isterdim. Yoksa mümkün mertebe uzak dururdum.

Ben Avrupalıyım, bunlar ortadogulu derdim.

Biz insanları din ve irka göre yargilamiyoruz, bunlar mezhep yüzünden bile birbirini dogruyor derdim.

Biz reform gördük, laikiz, kadınlar bizim toplumda rahat; bunların ohooo çok yolu var derdim.

Senin toplum yapın korkutucu esas. Seni isterse sukret.

86burcu · 7 Mayıs 2016

huzurgizemmm .!.:
yok ama merak ettim konusundan dolayı :)) beni beğenir mi falan diye endişe duyuyor da bi de objektif olarak bakmak istedim:)

Çocuğu görmedim bişey diyemiyeceğim ama bence kendi gözün de büyütüyor gibi geldi
Bende açıkcası çocugu merak ettim :))

Liona Esposito · 7 Mayıs 2016

86burcu .!.:
Çocuğu görmedim bişey diyemiyeceğim ama bence kendi gözün de büyütüyor gibi geldi
Bende açıkcası çocugu merak ettim :))

ben ikisini de merak ediyorum :))

Liona Esposito · 7 Mayıs 2016

lou salome .!.:
Ben yunan olsam, Türk bir kadını ancak çok begenmem durumunda isterdim. Yoksa mümkün mertebe uzak dururdum.

Ben Avrupalıyım, bunlar ortadogulu derdim.

Biz insanları din ve irka göre yargilamiyoruz, bunlar mezhep yüzünden bile birbirini dogruyor derdim.

Biz reform gördük, laikiz, kadınlar bizim toplumda rahat; bunların ohooo çok yolu var derdim.

Senin toplum yapın korkutucu esas. Seni isterse sukret.

katılmıyorum diyemeyeceğim malesef. keşke ''hayır hiçte toplumumuz böyle değil'' diyebilseydim, keşke savunabilseydim. ama söylediklerin çok doğru. o yüzden konu sahibi, eğer bu şahısla sohbet etme fırsatı yakalarsa mümkün olduğu kadar böyle biri olmadığını göstermeli. modern, laik bi kadın olduğunu göstermeli.. insanları dinine ırkına göre ayırmadığını, ne kadar mantıklı ve düzgün bi zihniyette olduğunu göstermeli. belki o zaman adamın önyargıları varsa bile kurtulur.

86burcu · 7 Mayıs 2016

huzurgizemmm .!.:
ben ikisini de merak ediyorum :))

Hahaha
Kız görecek yarın yazıları bu kadar üye icinde beni mi buldunuz diyecek.
Yarın sorularımızın cevabını alırız benim sevgili eşim söylenmeye başladı
Hayırlısı olsun insallah
Iyi geceler

Liona Esposito · 7 Mayıs 2016

86burcu .!.:
Hahaha
Kız görecek yarın yazıları bu kadar üye icinde beni mi buldunuz diyecek.
Yarın sorularımızın cevabını alırız benim sevgili eşim söylenmeye başladı
Hayırlısı olsun insallah
Iyi geceler

hayırlı geceler :KK5:

Mayflower75 · 7 Mayıs 2016

lou salome .!.:
Ben yunan olsam, Türk bir kadını ancak çok begenmem durumunda isterdim. Yoksa mümkün mertebe uzak dururdum.

Ben Avrupalıyım, bunlar ortadogulu derdim.

Biz insanları din ve irka göre yargilamiyoruz, bunlar mezhep yüzünden bile birbirini dogruyor derdim.

Biz reform gördük, laikiz, kadınlar bizim toplumda rahat; bunların ohooo çok yolu var derdim.

Senin toplum yapın korkutucu esas. Seni isterse sukret.

Yazdıklarınız Türkiye'yi yada Türk kadınlarını değil aynen dediğiniz gibi ortadogudaki Arap ülkelerini ifade ediyor.
Mesela Din ve ırka göre yargilamiyorlar diye tanımladığınız yunan halkının vekil olan bir ferdi (sanırım soyadı Sinedinos)Türkleri pis bir millet olarak gördüğünü vahşi köpeklerden farklı olmadıklarını söyledi. .Ahh hiç yargilamiyorlar değilmi?
Yunanlılar reform görmüş laikmis himm..Atatürkün getirdiği reformlardan bihabersiniz diyecegim ama mumkun degildir herhalde..şeriatla yönetilen bir ülkenin kadınlarından söz etmiyoruz burada,Türkiye'de yaşayan laik Türk kadınlarından sozediyoruz.
Ve bizim toplum yapimizda asıl korkutucu olan bana göre nedir biliyormusunuz?Kendi kimliğini ve milliyetini kucumseyen Avrupali yada diğer milletten olanları bir halt zannedip onları yücelten insanların gitgide çoğalıyor oluşu gerçekten çok korkutucu..
Siyasi konular yasak olduğu için yazamayacağım bazı şeyleri fakat şunu diyebilirim ki bu milletin %100'u aynı politik görüşe sahip değil. .dolayısı ile o çok benzettiginiz ortadoğu ülkelerinden biri olmayacak bu ülke. .

lou salome · 7 Mayıs 2016

Mayflower75 .!.:
Yazdıklarınız Türkiye'yi yada Türk kadınlarını değil aynen dediğiniz gibi ortadogudaki Arap ülkelerini ifade ediyor.
Mesela Din ve ırka göre yargilamiyorlar diye tanımladığınız yunan halkının vekil olan bir ferdi (sanırım soyadı Sinedinos)Türkleri pis bir millet olarak gördüğünü vahşi köpeklerden farklı olmadıklarını söyledi. .Ahh hiç yargilamiyorlar değilmi?
Yunanlılar reform görmüş laikmis himm..Atatürkün getirdiği reformlardan bihabersiniz diyecegim ama mumkun degildir herhalde..şeriatla yönetilen bir ülkenin kadınlarından söz etmiyoruz burada,Türkiye'de yaşayan laik Türk kadınlarından sozediyoruz.
Ve bizim toplum yapimizda asıl korkutucu olan bana göre nedir biliyormusunuz?Kendi kimliğini ve milliyetini kucumseyen Avrupali yada diğer milletten olanları bir halt zannedip onları yücelten insanların gitgide çoğalıyor oluşu gerçekten çok korkutucu..
Siyasi konular yasak olduğu için yazamayacağım bazı şeyleri fakat şunu diyebilirim ki bu milletin %100'u aynı politik görüşe sahip değil. .dolayısı ile o çok benzettiginiz ortadoğu ülkelerinden biri olmayacak bu ülke. .

Bu şekilde Atatürk'e ve devrimlerine sahip çıkmanıza sevindim. Çok samimiyim.

Her toplumda ırkçı ve gerici vardır. O bahsettiğiniz yunanlı sinedinos gibileri her toplumda bulunur. Her toplumda iyiler ve kötüler olmasi gibi. Ama önemli olan sıklığıdır. Gericilik bizde daha çok malesef.
Kaldi ki yazidklarinizdan sizin de bu gericilesmeye öfke duyduğunuzu anlıyorum.

Atatürk devrimlerinin hayranıyım. Ama reform derken kastettigim bambaska bir şey. Reform dinin geçirdiği ve şu an avrupalilarin kadınları cadı diye yakmasina engel olan, yaşam biçimlerinin rahatlamasina neden olan bişey. İslam henüz bir reform geçirmedi.

Biz arap ülkesi degiliz diyorsunuz. Olma yolunda ilerliyoruz. Keşke ilerlemesek ama...

Ben bile bu ülkeye bakınca "ne kadar farklı bu insanlar" diyorum. Ramazanda sigara içenlerin dayak yediği bir ülke burası sonuçta.. ülkemizi pembe bulutlar arasından görmeye gerek yok. Gerçek bu. Yunanlı neden demesin?

Mayflower75 · 7 Mayıs 2016

lou salome .!.:
Bu şekilde Atatürk'e ve devrimlerine sahip çıkmanıza sevindim. Çok samimiyim.

Her toplumda ırkçı ve gerici vardır. O bahsettiğiniz yunanlı sinedinos gibileri her toplumda bulunur. Her toplumda iyiler ve kötüler olmasi gibi. Ama önemli olan sıklığıdır. Gericilik bizde daha çok malesef.
Kaldi ki yazidklarinizdan sizin de bu gericilesmeye öfke duyduğunuzu anlıyorum.

Atatürk devrimlerinin hayranıyım. Ama reform derken kastettigim bambaska bir şey. Reform dinin geçirdiği ve şu an avrupalilarin kadınları cadı diye yakmasina engel olan, yaşam biçimlerinin rahatlamasina neden olan bişey. İslam henüz bir reform geçirmedi.

Biz arap ülkesi degiliz diyorsunuz. Olma yolunda ilerliyoruz. Keşke ilerlemesek ama...

Ben bile bu ülkeye bakınca "ne kadar farklı bu insanlar" diyorum. Ramazanda sigara içenlerin dayak yediği bir ülke burası sonuçta.. ülkemizi pembe bulutlar arasından görmeye gerek yok. Gerçek bu. Yunanlı neden demesin?

Her toplumda ırkçı ve gerici vardır demişsiniz. Evet bu doğru. Ama bir önceki yorumunuzda bir genelleme vardı bu şekilde yazmamış bütün Türk kadınlarını aynı kefeye koymuştunuz.Siz dindeki mezhep savaşlarına karşısınız. Bende öyleyim. (Belkide ateist yada deistsiniz)bu beni ilgilendirmez herkes düşüncesini yaşamakta özgürdür. Yalnız bilmediğiniz şey şu islamda reform olmaz.çünkü özü değişmez.yapılması gereken tecdiddir. Tecdid reform gibi yeni şekil verme amacı taşımaz. Dine sonradan eklenen dinin özüne uymayan unsurların kaldırılması demektir.(uydurulmuş hadisler ve sünnetler gibi)
Hristiyanlar reform uygulandığında Protestan lik mezhebi ortaya çıktı mesela.Bense mezheplere nerdeyse karşı olan biriyim.dinin özü kurandir bana göre. İşte bu düşüncenin yaygınlaşması gerekiyor.bunun içinde eğitim şarttır.iyi bir eğitim almış liderler şarttır.
Ve ben şuan için durum ne olursa olsun kendi içimde eleştirdiğim olgular olsa bile hiçbir diğer milleti (irki)kendimden üstün görmem. Gemi yi batıran minicik bir deliktir sonuçta. Elin Yunani beni kendine layık görmeden önce insan olarak içindeki vicdanı sorgulamalı. Yüzlerce insanın (multecinin)bulunduğu botu öleceklerini bile bile batıran bir vicdanı yeniden sorgulamalı. Bizim milletimizse eğitimsiz olanı bile (sizin dediğiniz manada)buna karşı çıkacak vicdana sahiptir.insandır yani..

lou salome · 7 Mayıs 2016

Mayflower75 .!.:
Her toplumda ırkçı ve gerici vardır demişsiniz. Evet bu doğru. Ama bir önceki yorumunuzda bir genelleme vardı bu şekilde yazmamış bütün Türk kadınlarını aynı kefeye koymuştunuz.Siz dindeki mezhep savaşlarına karşısınız. Bende öyleyim. (Belkide ateist yada deistsiniz)bu beni ilgilendirmez herkes düşüncesini yaşamakta özgürdür. Yalnız bilmediğiniz şey şu islamda reform olmaz.çünkü özü değişmez.yapılması gereken tecdiddir. Tecdid reform gibi yeni şekil verme amacı taşımaz. Dine sonradan eklenen dinin özüne uymayan unsurların kaldırılması demektir.(uydurulmuş hadisler ve sünnetler gibi)
Hristiyanlar reform uygulandığında Protestan lik mezhebi ortaya çıktı mesela.Bense mezheplere nerdeyse karşı olan biriyim.dinin özü kurandir bana göre. İşte bu düşüncenin yaygınlaşması gerekiyor.bunun içinde eğitim şarttır.iyi bir eğitim almış liderler şarttır.
Ve ben şuan için durum ne olursa olsun kendi içimde eleştirdiğim olgular olsa bile hiçbir diğer milleti (irki)kendimden üstün görmem. Gemi yi batıran minicik bir deliktir sonuçta. Elin Yunani beni kendine layık görmeden önce insan olarak içindeki vicdanı sorgulamalı. Yüzlerce insanın (multecinin)bulunduğu botu öleceklerini bile bile batıran bir vicdanı yeniden sorgulamalı. Bizim milletimizse eğitimsiz olanı bile (sizin dediğiniz manada)buna karşı çıkacak vicdana sahiptir.insandır yani..

Bir insan bir millete mensup diye başka bir milletten birini asagilayamaz demek istiyorsunuz. Kesinlikle doğru.

Ama iki ülkeye bakın. Yunanistan ve Türkiye.

Bizdeki kadına yönelik şiddeti, kadınların sokakta istedigini giyememesini, tacizleri, mahalle baskilarini, ramazanda sigara içen ve su içenlerin dayak yeme sıklığını düşünün...

Bu ülkede mi yaşamak kolay, orada mı?
Bu ülke mi daha yobaz, orası mi?

Suriyelilerle ilgili politikalari belirleyen sokaktaki vatandaş değil. Ben yaşam biçimine bakıyorum şu an.

Hangi ülke daha rahat?

lavieenrose_ · 7 Mayıs 2016

86burcu .!.:
Hahaha
Kız görecek yarın yazıları bu kadar üye icinde beni mi buldunuz diyecek.
Yarın sorularımızın cevabını alırız benim sevgili eşim söylenmeye başladı
Hayırlısı olsun insallah
Iyi geceler

sen nerelerdesin? :)
vallah abartiyorsun, sen beni kendine yakin hissettiginden güzel gördün
cok tesekkür ederim

huzurgizemmm .!.:
ben ikisini de merak ediyorum :))

merak edilecek cok bisey yok, burcu hanim abartmis :))
ilgin icin tesekkür ederim

lavieenrose_ · 7 Mayıs 2016

huzunguz .!.:
Irk ve din sorn olmazmı

konuyu acma nedenim, aklimda soru bu

Liona Esposito · 7 Mayıs 2016

lavieenrose_ .!.:
konuyu acma nedenim, aklimda soru bu

bu kişiden kişiye değişen bişey ama. mesela benim için sorun olmaz başkası için olabilir :)

lavieenrose_ · 7 Mayıs 2016

sapsik58 .!.:
Bn olsam yapamazdim baska dinden biriyle. " oyle birini secki seni Allaha yakinslastirsin" sozu gelir aklima.
2 fark din demek 75% muslumanken, bu orantiyi 50% dusurmektir benim gozumde, ortak yol bulmak diye adlandiriyorlar bunu.

bende ayni sekilde öyle düsünüyordum, ama malesef hayat siyah ve beyazdan ibaret degil

ben müslümanim ama karsimdaki insandan hoslanirken öncesinde aman buda müslüman (veya türk), bunu severbilirim diye düsünmüyorsunki

ayni sey arkadasliklar icinde gecerli

lavieenrose_ · 7 Mayıs 2016

lou salome ,

Mayflower75
sizi etiketlememin sebebi, cevap vermek degil, sadece bu konudaki düsüncelerimi belirtmek

ben politik bir insan degilim

annem kapali, günde 5 vakit namaz kilar, babam zamaninda imam hatipte okumus
bize dinimizi hicbir zaman baski yaparak anlatmadilar, yapacaksin diye dayatmadilar
dolayisiyla biz korkarak degil severek!!! inanan cocuklar olduk
bunu anlatmamin sebebiyse, ben din ayrimi yapmam karsimdakine saygi duyarim, ailem böyle ögretti

bundan bi kac yil önce odamda örümcek vardi kocaman, gec saatdi babami cagirdim cikarmasi icin
sen kücükken, ben kizim büyürse omuzunda cantasi dünyayi kurtarir diyordum, büyüdün örümcektenmi korkuyorsun dedi

yani böyle yetistirildik biz, kendi ayaklarimiz üzerinde birer birey olarak
biz anadolu insaniyiz ama geri kafali degiliz
karsimdaki kim olursa olsun, ona müslümanim veya doguluyum diye kücümseme hakkini tanimam
bu hakki tanimadigim gibi, karsimdakinin beni türk oldugum icin, müslüman oldugum icin kücük görmesine izin vermem

türk olmayan arkadaslarimada bunlari anlatmaya calisiyorum, laikliyimizi, dinimizin güzelligini....
belki benim cevremden kaynaklanan bir durumdur, belkide durusumdan ama hic birzaman kendimi kücümsenmis gibi hissetmedim

lou salome · 7 Mayıs 2016

lavieenrose_ .!.:
lou salome , Mayflower75
sizi etiketlememin sebebi, cevap vermek degil, sadece bu konudaki düsüncelerimi belirtmek

ben politik bir insan degilim

annem kapali, günde 5 vakit namaz kilar, babam zamaninda imam hatipte okumus
bize dinimizi hicbir zaman baski yaparak anlatmadilar, yapacaksin diye dayatmadilar
dolayisiyla biz korkarak degil severek!!! inanan cocuklar olduk
bunu anlatmamin sebebiyse, ben din ayrimi yapmam karsimdakine saygi duyarim, ailem böyle ögretti

bundan bi kac yil önce odamda örümcek vardi kocaman, gec saatdi babami cagirdim cikarmasi icin
sen kücükken, ben kizim büyürse omuzunda cantasi dünyayi kurtarir diyordum, büyüdün örümcektenmi korkuyorsun dedi

yani böyle yetistirildik biz, kendi ayaklarimiz üzerinde birer birey olarak
biz anadolu insaniyiz ama geri kafali degiliz
karsimdaki kim olursa olsun, ona müslümanim veya doguluyum diye kücümseme hakkini tanimam
bu hakki tanimadigim gibi, karsimdakinin beni türk oldugum icin, müslüman oldugum icin kücük görmesine izin vermem

türk olmayan arkadaslarimada bunlari anlatmaya calisiyorum, laikliyimizi, dinimizin güzelligini....
belki benim cevremden kaynaklanan bir durumdur, belkide durusumdan ama hic birzaman kendimi kücümsenmis gibi hissetmedim

Çok güzel..keşke bütün ülke halkı sizin gibi olsa.
Ama bu ülkede diz ustu mini kot etekle gezilebilecek şehir sayısı bir elin parmaklarını geçmiyor malesef.
Ben yunanlı olsam "ne biçim ülke burası, benim ne giyecegime sokaktaki insanlar nasıl karar verir, onlara ne" derim

Bütün avrupayi gelinlikle gezdikten sonra ülkemizde tecavüze ugrayan kadını da unutmayalim. Pippa bacca adı. Ülke gerçeğimiz bu.

Mayflower75 · 7 Mayıs 2016

lou salome .!.:
Bir insan bir millete mensup diye başka bir milletten birini asagilayamaz demek istiyorsunuz. Kesinlikle doğru.

Ama iki ülkeye bakın. Yunanistan ve Türkiye.

Bizdeki kadına yönelik şiddeti, kadınların sokakta istedigini giyememesini, tacizleri, mahalle baskilarini, ramazanda sigara içen ve su içenlerin dayak yeme sıklığını düşünün...

Bu ülkede mi yaşamak kolay, orada mı?
Bu ülke mi daha yobaz, orası mi?

Suriyelilerle ilgili politikalari belirleyen sokaktaki vatandaş değil. Ben yaşam biçimine bakıyorum şu an.

Hangi ülke daha rahat?

11 milyonluk bir ülke ile 77 milyon nüfusa sahip bir ülke olan Türkiye'yi kıyaslarken yaşam standartlarını her duruma göre ayırmanın gerekir.ekonomik,sosyal,kültürel olarak birçok alanda değerlendirilir. Mini etek giyen kadınların tacize uğruyor olması ülkedeki eğitim seviyesinin yerlerde olması ile alakalı. Olayın dini boyutunu ele almak istemem.escinsel evlilikleri serbest bırakan Yunanistan da kültürler bir erdeme sahip olarak nitelendirmem. Üretmeyen bir ülke Yunanistan.gelirinin çoğunu turizmden kazanıyor. Bizse bu kadar verimli topraklarda eğitimsiz bir kafaya sahip olduğumuz için pamuğu bile ihraç eder olduk.ekonomi konuşacak değilim. Fakat bir ülkenin yaşam standartlarını ve refah bir hayata sahip olmasını birçok seye bağlıyorum.
Yazdığınız düşünceye sahip insanların bakış acılarını değiştirmek için eğitim gerekli,islamda reform değil.

Kitap kokusu · 7 Mayıs 2016

Dinimden vazgeçmem diyorsunuz ama Müslüman olmayan bir erkek ile evlilik yapmak sizi zaten dinden çıkarır, biliyor olmalısınız.

Ben olsam ırk ayrımı yapmam ama dini farklı olan biri ile olmazdım.

Haydi hayırlısı...

lavieenrose_ · 7 Mayıs 2016

lou salome .!.:
Çok güzel..keşke bütün ülke halkı sizin gibi olsa.
Ama bu ülkede diz ustu mini kot etekle gezilebilecek şehir sayısı bir elin parmaklarını geçmiyor malesef.
Ben yunanlı olsam "ne biçim ülke burası, benim ne giyecegime sokaktaki insanlar nasıl karar verir, onlara ne" derim

Bütün avrupayi gelinlikle gezdikten sonra ülkemizde tecavüze ugrayan kadını da unutmayalim. Pippa bacca adı. Ülke gerçeğimiz bu.

tesekkür ederim, evet keske halk olarak daha bilgili ve hosgörülü davranabilsek
bu konuda egitim sart!!
digerine katilmiyorum, ülke gercegimiz bu degil
avrupada tecüvüzcü yokmu? cok üzücü bir olay ama bu herhangi baska bir ülkede olabilirdi, yunanistanda olabilirdi

yunanistanin kendi ülke olarak bu kadar sorunu varken, türkiyeye laf atma durumunda degil

ayrica siz yabanci olmayan biri olarak böyle düsünürseniz, elin yunan adami ne düsünecek...

konuyu politikaya cekmek istemiyorum

onun icin lütfen yunan olsam sunu derdim, bunu derdim gibi imalarda bulunarak ülkemizi kötülemesek?
cünkü konuyu acma nedenim bu degildi

lavieenrose_ · 7 Mayıs 2016

Mayflower75 .!.:
11 milyonluk bir ülke ile 77 milyon nüfusa sahip bir ülke olan Türkiye'yi kıyaslarken yaşam standartlarını her duruma göre ayırmanın gerekir.ekonomik,sosyal,kültürel olarak birçok alanda değerlendirilir. Mini etek giyen kadınların tacize uğruyor olması ülkedeki eğitim seviyesinin yerlerde olması ile alakalı. Olayın dini boyutunu ele almak istemem.escinsel evlilikleri serbest bırakan Yunanistan da kültürler bir erdeme sahip olarak nitelendirmem. Üretmeyen bir ülke Yunanistan.gelirinin çoğunu turizmden kazanıyor. Bizse bu kadar verimli topraklarda eğitimsiz bir kafaya sahip olduğumuz için pamuğu bile ihraç eder olduk.ekonomi konuşacak değilim. Fakat bir ülkenin yaşam standartlarını ve refah bir hayata sahip olmasını birçok seye bağlıyorum.
Yazdığınız düşünceye sahip insanların bakış acılarını değiştirmek için eğitim gerekli,islamda reform değil.

cözüm egitim diye düsünüyorum

ask olsunmu.... ikilemde kaldim

Guru

Popüler Üye

Guru

Guru

Popüler Üye

Guru

Never give up.!!

Guru

Never give up.!!

Guru

Aktif Üye

Aktif Üye

Guru

Aktif Üye

Aktif Üye

Guru

Never give up.!!

'4 yapraklı yonca'

Aktif Üye

Aktif Üye

Benzer Konular