Edirne'de sinagog bilmecesi

AngryPenguin · 22 Kasım 2014

Edirne Valisi Dursun Ali Şahin'in açıklaması ile günde gelen Edirne Büyük Sinagogu ile ilgili valilik ikinci açıklamayı yaptı. Yapılan açıklamada Vakıflar Genel Müdürü Adnan Ertem'in ibadethane olacak sözlerine karşılık "Sinagog binasının kullanım şekliyle ilgili karar, Vakıflar Genel Müdürlüğüne aittir ve müze olarak kullanılmasına karar verilmiştir" denildi. Şimdi Edirne'de sinagog bilmecesi yaşanıyor.

RADİKAL-Edirne Valisi Dursun Ali Şahin, İsrail ’in Mescid-i Aksa’ya düzenlediği baskına kızınca şehirde restore edilen sinagogun kullanımıyla ilgili kısıtlama kararı aldığını açıkladı. Açıklama sonrası Vakıflar Genel Müdürü Adnan Ertem "Tarihi Edirne Büyük Sinagogu, sinagog kalacak ve ibadethane olarak hizmet verecek" diye açıklama yaptı. Valilik ikinci bir açıklamayla Ertem'i yalanladı. Şimdi iki kurumun açıklamasıyla Edirne'de sinagog bilmecesi yaşanıyor.

Edirne Valiliği'nden yapılana yazlı açıklamada 2014 yılı içerisinde restorasyonu bitirilmesi planlanan Sinagog binasının kullanım şekliyle ilgili kararın Vakıflar Genel Müdürlüğüne ait olduğunu belirtildi. Açıklamada restorasyonu devam eden Edirne Büyük Sinagogu ile ilgili olarak Edirne Valisi Dursun Ali Şahin'in dünkü açıklamalarının birçok yazılı ve görsel medya kuruluşunca haber yapıldığı ve yapılan haberlerde Şahin'in sözlerinin yanlış mecraya çekilmesini önlemek adına yazılı açıklama yapma gereği duyulduğu belirtilerek şunlar kaydedildi:
"İlimizde yer alan ve restoresine 2010'da başlanılan Büyük Edirne Sinagogu, idare ve müştemilat binası Edirne Vakıflar Bölge Müdürlüğü marifetiyle onarılmaktadır. 2014 yılı içerisinde restorasyonu bitirilmesi planlanan Sinagog binasının kullanım şekliyle ilgili karar, Vakıflar Genel Müdürlüğüne aittir ve müze olarak kullanılmasına karar verilmiştir. Eylül 2014 tarihinden itibaren de bu karar doğrultusunda ilgili birimlerle yazışmalar gerçekleştirilmiştir."
Vali Şahin'in açıklamaları üzerine, "Yaşanan olaylar nedeniyle müze yapılmasına karar verilmiştir", "Edirne Valisi Mescid-i Aksa baskınına kızdı, sinagogu Musevilere kapattı", "Vali İsrail'e Kızdı, Sinagogu Müzeye çevirdi" ve benzeri şekilde medyada yer alan haberlerin gerçeği yansıtmadığı belirtilen açıklamada, "Sayın Valimiz açıklamalarında, Mescid-i Aksa'da meydana gelen üzücü olaylara dikkati çekmek üzere Sinagog'un ihya edilmesinden bahsetmiştir. Tüm dinlere ait kutsal mekanlar ile kültürel miras addedilen eserlerin korunması ve yaşatılması gerektiğini vurgulamak ve Mescid-i Aksa'da yaşanan olayları tasvip etmediğini ifade etmek adına bu açıklamalarda bulunmuştur. Kamuoyuna saygıyla duyurulur" ifadelerine yer verildi
http://www.radikal.com.tr/turkiye/edirnede_sinagog_bilmecesi-1237129

AngryPenguin · 22 Kasım 2014

Türk Musevi Cemaati: Edirne Valisi bizi düşman haline getirmiştir
Türkiye Hahambaşılığı tarafından Edirne Valisi'nin sözleri üzerine yapılan açıklamada, "Bu tür bir söylemin devletimizi temsil eden bir valimiz tarafından ifade edilmesinden dolayı hicap duymaktayız" denildi.

Türkiye Hahambaşılığı Türk Musevi Cemaati'nden Edirne Valisi Dursun Ali Şahin'in Edirne Sinagogu’na dair sözleriyle ilgili olarak yazılı bir açıklama yapıldı. Açıklamada, Edirne Valisi Dursun Ali Şahin için "Kendi ifadesi ile ‘içinden gelen büyük bir kinle’, ülkemizin asırlardır önemli bir unsurunu teşkil eden biz vatandaşlarını ötekileştirmiş ve 'onlar' diye tanımlayarak düşman haline getirmiştir" denildi.

Açıklama şu şekilde:

“Edirne Valisi Dursun Ali Şahin'in restore edilen Edirne Sinagogu ile ilgili dün verdiği beyanda, Hükümetlerimizin yıllardır sürdürdüğü ayrımcılığı reddeden anlayışına rağmen, kendi ifadesi ile ‘içinden gelen büyük bir kinle’, ülkemizin asırlardır önemli bir unsurunu teşkil eden biz vatandaşlarını ötekileştirmiş ve 'onlar' diye tanımlayarak düşman haline getirmiştir.

Ortadoğu 'daki politikalar, eylemler ve davranışlar hiçbir yetkiliye bu topraklarda asırlardan beri yaşayan, Osmanlı ve Türk milletinin bir parçası olmaktan gurur duyan biz Türk Yahudilerini hedef haline getirme hakkini vermemektedir. Bu tür bir söylemin devletimizi temsil eden bir valimiz tarafından ifade edilmesinden dolayı hicap duymaktayız.”

Dönemin koşullarından dolayı mazbutaya alınmış olan Büyük Edirne Sinagogu Vakıflar Genel Müdürlüğünün özverisi ve teveccühüyle Türk Musevi Cemaati yönetiminin bilgisi ve arzusu doğrultusunda el birliği ile restore edilmiştir. Yahudi tarihinde, ilmi ve dini olarak çok önemli bir yer işgal eden Edirne Yahudiliğinin bu sembolünün baştan beri tanımlandığı gibi müze -sinagog olarak tekrar ayağa kaldırılması özellikle Edirne şehrimizin tanıtımına katkıda bulunacağına inanmaktayız.

Trakya ve Anadolu başta olmak üzere, geçmişte, İstanbul içinde ve dışında sayısız mezarlığımızın kutsallığına el atılarak tahrip edilmiş olduğu bir gerçektir. Yüzde 90’ı talan edilip üzerinde çok sayıda binanın bulunduğu Edirne Yahudi mezarlığının sadece yüzde onluk kısmının son yıllarda Belediyenin çabaları ile muhafaza edilmesinin övünç vesilesi olarak söyleme konu edilmiş olması da ayrıca kabul edilemez.

Geçtiğimiz hafta Neve Şalom Sinagogu'na 'yıkılacak mekan' pankartı asan eylemcinin bir öğretmen olması ve halen çocuklarımızı eğitmeyi sürdürmesi endişelerimizi arttırmakta olup son aylarda doruğa ulaşan Yahudi karşıtı söylem ve eylemlere karşı toplumun, adaletin ve hükümetimizin duyarlılığı ve çabalarıyla acilen mücadele edilmesini temenni ediyor, devletimize güveniyoruz.

Başta insan hayatı kutsallığı olmak üzere tüm kutsalların gereken saygı ve sevgi içinde barışa hizmet edecek şekilde korunması en samimi dileğimizdir."
http://www.radikal.com.tr/turkiye/t...valisi_bizi_dusman_haline_getirmistir-1237137

Mune · 22 Kasım 2014

Gerçekten kafa karıştırıcı bir durum Sinagog ibadete açılacaksa bir an önce restorasyonu tamamlamaları gerekir, İsrail'de yaşananlar yüzünden ülkemizde yaşayan Yahudi'leri cezalandırırcasına kızdım o yüzden restore etmiyorum, ibadet yapılmayacak müze olsun gibi söylemler yakışmamış, devleti temsil eden herkes makamına yakışır tavır sergilemelidir, hissi adımlar atılamaz.

Sinagog ibadete açılacak diye söz verildiyse bu söz yerine getirilmeli, yok biz böyle birşey demedik baştan beri müze olacağı biliniyordu deniyorsa o zaman buyrun bakın biz müze olacak demiştik, işte xxx tarihli kamuoyu açıklamamız desinler.

Velvette · 22 Kasım 2014

Bence de açılsın
İbadetse dinse o da bir din
Bu da bir özgürlük

zarifinci · 22 Kasım 2014

Onlar bizim dinimizi ve camilerimizi yiksin bizde onlari ödüllendirelim öyle mi?

Saraylim · 22 Kasım 2014

zarifinci .!.:
Onlar bizim dinimizi ve camilerimizi yiksin bizde onlari ödüllendirelim öyle mi?

Onlar Osmanlidan beri Edirnede yasayan Musevi Turkler.. Edirnede hangi camiyi veya dini yikamaya calismislar ki simdiye dek?

zarifinci · 22 Kasım 2014

Saraylim .!.:
Onlar Osmanlidan beri Edirnede yasayan Musevi Turkler.. Edirnede hangi camiyi veya dini yikamaya calismislar ki simdiye dek?

Ben tr yi kastetmemistim..genel anlamda müslümanlara yaptiklarini diyorum..

Piquania_Dedove_ · 22 Kasım 2014

Dunya Yahudilerine bir mesaj verilmeye calisilmis belli ki..
Yani tabi ki edirnedeki yahudilerin sucu yok fakat kuresel anlamda bizler de hic tepki vermiyoruz en azindan bir devlet yetkilisi tavir koymus bu acidan iyi...
İbadet ozgurlugu haktir tabi o da var..
Bilemedim ne acidan bakacagimi...

Saraylim · 22 Kasım 2014

prenses_84 .!.:
Dunya Yahudilerine bir mesaj verilmeye calisilmis belli ki..
Yani tabi ki edirnedeki yahudilerin sucu yok fakat kuresel anlamda bizler de hic tepki vermiyoruz en azindan bir devlet yetkilisi tavir koymus bu acidan iyi...
İbadet ozgurlugu haktir tabi o da var..
Bilemedim ne acidan bakacagimi...

Bence siz gene de bu acidan bakmayin. Biliyorsunuz ki Amerikada da 14-15 yil once ikiz kulelere saldirip binlerce masum insanin olumune sebep olanlar olarak bir musluman orgut "cihat" adina bunu ustlenmisti. Turkler de musluman, ister miydiniz Amerikanin hepimize tavir alarak ulkesindeki butun camileri kapatip Turkleri de topyekun sinir disi etmesini? Herkesi ayni kefeye koymak adil degil. Tepki sucluya verilmeli.

tiona · 22 Kasım 2014

zarifinci .!.:
Onlar bizim dinimizi ve camilerimizi yiksin bizde onlari ödüllendirelim öyle mi?

arkadaşım edirnedeki Yahudi vatandaşların ne kabahati var filistindeki olayda..öyle düşünmek günah bence..

Piquania_Dedove_ · 22 Kasım 2014

Saraylim .!.:
Bence siz gene de bu acidan bakmayin. Biliyorsunuz ki Amerikada da 14-15 yil once ikiz kulelere saldirip binlerce masum insanin olumune sebep olanlar olarak bir musluman orgut "cihat" adina bunu ustlenmisti. Turkler de musluman, ister miydiniz Amerikanin hepimize tavir alarak ulkesindeki butun camileri kapatip Turkleri de topyekun sinir disi etmesini? Herkesi ayni kefeye koymak adil degil. Tepki sucluya verilmeli.

Evet gercekten dogru bi ornekleme olmus..
Demek ki tepkileri gereken yerlere vermek gerekiyor bunu yapsinlar o zaman...
Kimsenin ibadet ozgurlugu kisitlanmasin...

tiona · 22 Kasım 2014

prenses_84 .!.:
Dunya Yahudilerine bir mesaj verilmeye calisilmis belli ki..
Yani tabi ki edirnedeki yahudilerin sucu yok fakat kuresel anlamda bizler de hic tepki vermiyoruz en azindan bir devlet yetkilisi tavir koymus bu acidan iyi...
İbadet ozgurlugu haktir tabi o da var..
Bilemedim ne acidan bakacagimi...

buda eziyetin farklı bir türü bana kalırsa..ya edirnedeki Yahudiler aşırı sağcı dinci değilse şu anki İsrail hükümetine karşıysa...

Mune · 22 Kasım 2014

Saraylim .!.:
Bence siz gene de bu acidan bakmayin. Biliyorsunuz ki Amerikada da 14-15 yil once ikiz kulelere saldirip binlerce masum insanin olumune sebep olanlar olarak bir musluman orgut "cihat" adina bunu ustlenmisti. Turkler de musluman, ister miydiniz Amerikanin hepimize tavir alarak ulkesindeki butun camileri kapatip Turkleri de topyekun sinir disi etmesini? Herkesi ayni kefeye koymak adil degil. Tepki sucluya verilmeli.

Saraylim,
bu mesajını defalarca beğenme hakkım olsa beğenirdim yeminle, çok objektif bir yorum olmuş, sana yapılmasını istemediğin şeyi başkasına yapmamalısın.

pinkpin · 23 Kasım 2014

Saraylim .!.:
Bence siz gene de bu acidan bakmayin. Biliyorsunuz ki Amerikada da 14-15 yil once ikiz kulelere saldirip binlerce masum insanin olumune sebep olanlar olarak bir musluman orgut "cihat" adina bunu ustlenmisti. Turkler de musluman, ister miydiniz Amerikanin hepimize tavir alarak ulkesindeki butun camileri kapatip Turkleri de topyekun sinir disi etmesini? Herkesi ayni kefeye koymak adil degil. Tepki sucluya verilmeli.

11 eylül saldırısını müslümanların yapmadığını sağır sultan duydu artık. Amerika hepimize tavır almadı mı aldı. O dönem ülkeye giriş çıkış yapan tüm müslümalar ekstra denetim altına alındı bu bir tavırdır.

İkinci olarak 11 eylül saldırılarını bahane ederek Afganistan savaşını başlattı ve Irak'a girdi.

Afganistan savaşında 60 bini aşkın afgan öldürüldü Irak'a girdiklerinde ise binlerce sivili acımasızca bombalayıp, birçok zehirli bomba kullanarak sakat doğumlara neden olup, Irak’a uyguladığı ekonomik ambargo ve gıda ve ilaç kısıtlamalarıyla 500 bin çocuğun ölümüne yol açtı.

Buradaki tavır ırk tavrı değil inanç tavrıdır Türkiye'de de verdiğiniz örnekteki gibi topyekün sinegoglar kapatılmıyor hiçbir yahudi de sınırdışı edilmiyor. Yani bunu söylemeniz çok da anlamlı değil. Müslüman dünyası denen bir kavram var ben bir müslüman olarak müslümanlara yapılan eziyetlere kahroluyorum. Gazzedeki vahşete ben de çok üzülüyorum ne ocuyum ne bucu insan olarak üzülüyorum sadece oraya değil Türkmenlere de üzülüyorum dünyanın her neresinde zulüme uğrayan varsa müslüman olsun olmasın hepsi için üzülüyorum ama şunu da biliyorum ki müzeye çevirme olayı bana hiç samimi gelmiyor keşke daha net daha güçlü tepkiler ortaya koyabilsek

Dediğinize karşılık olarak şu örneği vermek istiyorum Mavi Marmara olayında haksız yere 9 Türk vatandaşı öldürüldü bununla ilgili uluslararası hukuk hükmü şöyle:

İsrail, “Mavi Marmara” gemisine kıyılarından yaklaşık 72 mil açıkta müdahale etmiştir. 1982 Deniz Hukuku Sözleşmesi’nin 3. maddesine göre, devletlerin ülkesel egemenliğinin bir parçası olan karasularının genişliğinin en fazla 12 mil olması mümkündür. Devletler, karasularının ölçülmeğe başlandığı esas hatlardan itibaren en fazla 24 mil genişlikte Bitişik Bölge ilan edebilirlerse de, bu alanda kullanılacak yetkiler gümrük, maliye, mühacerat ve sağlıkla ilgili kanun ve düzenlemelerin kara ülkesinde veya karasularında ihlal edilmesini önlemekle sınırlıdır. İsrail, 200 millik Münhasır Ekonomik Bölge (MEB) ilan etmiş olsa bile, MEB’de var olan yetkiler diğer devletlerin seyrüsefer serbestisini engelleyecek şekilde kullanılamamaktadır. Demek ki, olayın gerçekleştiği anda “Mavi Marmara” gemisi açık denizde tüm devletlerin gemilerine tanınmış olan seyrüsefer serbestisini kullanmaktadır.

Yani Mavi Marmara İsrail'in karasularına girseydi İsrail saldırısında haklı olacaktı ancak böyle bir durum olmamasına rağmen saldırdılar. Hangi yahudi Türkiye'den sınır dışı edildi? Hiçbiri. Ama emin olun biz onlara böyle bir saldırı yapmış olsaydık hiç çekinmez misli misli karşılığını verirlerdi.

Fazla tepkisiziz göstermelik olanlardan bahsetmiyorum ciddi anlamda gurursuz bir tavrımız var diplomatik olarak hiç bir yaptırımımız ağırlığımız yok anca höt höt asarım keserim sonra pısss...

Saraylim · 23 Kasım 2014

pinkpin .!.:
11 eylül saldırısını müslümanların yapmadığını sağır sultan duydu artık. Amerika hepimize tavır almadı mı aldı. O dönem ülkeye giriş çıkış yapan tüm müslümalar ekstra denetim altına alındı bu bir tavırdır.

İkinci olarak 11 eylül saldırılarını bahane ederek Afganistan savaşını başlattı ve Irak'a girdi.

Afganistan savaşında 60 bini aşkın afgan öldürüldü Irak'a girdiklerinde ise binlerce sivili acımasızca bombalayıp, birçok zehirli bomba kullanarak sakat doğumlara neden olup, Irak’a uyguladığı ekonomik ambargo ve gıda ve ilaç kısıtlamalarıyla 500 bin çocuğun ölümüne yol açtı.

Buradaki tavır ırk tavrı değil inanç tavrıdır Türkiye'de de verdiğiniz örnekteki gibi topyekün sinegoglar kapatılmıyor hiçbir yahudi de sınırdışı edilmiyor. Yani bunu söylemeniz çok da anlamlı değil. Müslüman dünyası denen bir kavram var ben bir müslüman olarak müslümanlara yapılan eziyetlere kahroluyorum. Gazzedeki vahşete ben de çok üzülüyorum ne ocuyum ne bucu insan olarak üzülüyorum sadece oraya değil Türkmenlere de üzülüyorum dünyanın her neresinde zulüme uğrayan varsa müslüman olsun olmasın hepsi için üzülüyorum ama şunu da biliyorum ki müzeye çevirme olayı bana hiç samimi gelmiyor keşke daha net daha güçlü tepkiler ortaya koyabilsek

Dediğinize karşılık olarak şu örneği vermek istiyorum Mavi Marmara olayında haksız yere 9 Türk vatandaşı öldürüldü bununla ilgili uluslararası hukuk hükmü şöyle:

İsrail, “Mavi Marmara” gemisine kıyılarından yaklaşık 72 mil açıkta müdahale etmiştir. 1982 Deniz Hukuku Sözleşmesi’nin 3. maddesine göre, devletlerin ülkesel egemenliğinin bir parçası olan karasularının genişliğinin en fazla 12 mil olması mümkündür. Devletler, karasularının ölçülmeğe başlandığı esas hatlardan itibaren en fazla 24 mil genişlikte Bitişik Bölge ilan edebilirlerse de, bu alanda kullanılacak yetkiler gümrük, maliye, mühacerat ve sağlıkla ilgili kanun ve düzenlemelerin kara ülkesinde veya karasularında ihlal edilmesini önlemekle sınırlıdır. İsrail, 200 millik Münhasır Ekonomik Bölge (MEB) ilan etmiş olsa bile, MEB’de var olan yetkiler diğer devletlerin seyrüsefer serbestisini engelleyecek şekilde kullanılamamaktadır. Demek ki, olayın gerçekleştiği anda “Mavi Marmara” gemisi açık denizde tüm devletlerin gemilerine tanınmış olan seyrüsefer serbestisini kullanmaktadır.

Yani Mavi Marmara İsrail'in karasularına girseydi İsrail saldırısında haklı olacaktı ancak böyle bir durum olmamasına rağmen saldırdılar. Hangi yahudi Türkiye'den sınır dışı edildi? Hiçbiri. Ama emin olun biz onlara böyle bir saldırı yapmış olsaydık hiç çekinmez misli misli karşılığını verirlerdi.

Fazla tepkisiziz göstermelik olanlardan bahsetmiyorum ciddi anlamda gurursuz bir tavrımız var diplomatik olarak hiç bir yaptırımımız ağırlığımız yok anca höt höt asarım keserim sonra pısss...

Amerikada ikiz kulelere yapilan saldiriyi El Kaide ustlendi, baslarinda ise Usame Bin Ladin vardi, daha sonra cikarilan soylentiler hic bir zaman ispat edilemedi. Usame Bin Ladin de Afganistanda yasiyordu, El Kaidenin besigi de Afganistan. Turkiye gibi gidip teror orgutunle el sikismalarini mi bekliyordunuz? Onlarin sehitleri bile bizimkilerden kat be kat kiymetli, hic birinin kani yerde kalmadi, bizim sehit analarinin ise yillardir gozyasi dinmedi. Usame Bin Ladini en kisa surede kistirip oldurduler, biz ise senelerdir Apoyu bal borekle ozel hapisanesinde beslerken bir yandan da talimatlarini PKKya ulastirmakla ve isteklerini el pence yerine getirmekle mesguluz. Habur sinir kapisinda teroristleri bandolarla karsilayip yurdun dort bir yanina saldik, onlarla mucadele etmis gazilerimizi, subaylarimizi da yine onlarin tanikligini kullanarak iceri attik, hucreleri ordu mensuplarinla doldurduk. Biz boyle yaptik diye olmadi. Her ulkenin terore ve teroriste muamelesi ayni degil sonucta.. Adam kendi sehitlerine karsi Afganistani darman duman etti. Haa, bu arada, muslumanlarin hepsi de Afganistanda yasamiyor, biz bile asker yolladik Amerikaya yardim icin Afganistana, hem de en onde, cephede savastik RTE sagolsun. Artik onlar mi daha muslumandi, biz mi bilemeyecegim, ama karsi karsiyaydik, yan yana degil.
Amerika 'nin "tavir almasi"ndan kastiniz da anlasilan guvenlik onlemlerinin azamiye cikarilmasi. 2005ten beri Amerikaya gidip geliyorum, o ucaklara ben de biniyorum, o azami guvenlik duzenlemeleri sayesinde icimiz rahat, havada paramparca olma endisesi duymadan gidip geliyoruz ve 11 Eylulden bu yana da bir daha hic boyle bir teror saldirisi olamadi Amerikaya... Demek ki o her ulke bu isin fitratinda var deyip savsaklamiyor, onlemini aliyor, onlemler de ise yariyor. Bu arada, ne benim, ne de tanidigim hic bir kimsenin bavullari da aranmadi. Hergun USA havaalanlarina binlerce ucak iniyor, binlerce dunya yolcusu, binlerce musluman. Hepsinin aranmasi mumkun degil ama en azindan suphelendikleri herkesi tirim tirim ariyorlar, neden? Benim ve diger butun yolcularin can guvenligi icin, Iyi de yapiyorlar, keske her ulke insana, insanina bu kadar deger verse idi.
Mavi marmara'dan da bahsetmissiniz, o RTEnin govde gosterisi idi, Israilin gunlerce suren "gelmeyin, vururuz" ultimatomlari arasinda kadin-coluk cocugu dahi doldurdugu vapuru Israilin onune meydan okumaya gonderdi, hic bir "dur" uyarisina aldiris edilmedi, can guvenligine hic bir onem verilmedi, beklenen olunca da kuyrugunu kistirip vapuru geri cekti, olayin ozeti budur. Bile bile lades yani.. Tum Turkiye izledi bakalim Israil dedigini ne zaman yapacak, ne zaman vuracak diye.. Savunmasiz insanlari atesin onune atmakla, govde gosterileri yapmakla, meydan okumakla olmuyor bu isler.. O yuzden olen 9 kisi de pisi pisine, bosyere canlarindan oldular, bu olayin Turkiye lehine veya Israil aleyhine de hic bir yaptirimi olamadi tabii ki. Zaten olsa sasardim.. Cahilin cesareti buraya kadar..

pinkpin · 23 Kasım 2014

Saraylim .!.:
Amerikada ikiz kulelere yapilan saldiriyi El Kaide ustlendi, baslarinda ise Usame Bin Ladin vardi, daha sonra cikarilan soylentiler hic bir zaman ispat edilemedi. Usame Bin Ladin de Afganistanda yasiyordu, El Kaidenin besigi de Afganistan. Turkiye gibi gidip teror orgutunle el sikismalarini mi bekliyordunuz? Onlarin sehitleri bile bizimkilerden kat be kat kiymetli, hic birinin kani yerde kalmadi, bizim sehit analarinin ise yillardir gozyasi dinmedi. Usame Bin Ladini en kisa surede kistirip oldurduler, biz ise senelerdir Apoyu bal borekle ozel hapisanesinde beslerken bir yandan da talimatlarini PKKya ulastirmakla ve isteklerini el pence yerine getirmekle mesguluz. Habur sinir kapisinda teroristleri bandolarla karsilayip yurdun dort bir yanina saldik, onlarla mucadele etmis gazilerimizi, subaylarimizi da yine onlarin tanikligini kullanarak iceri attik, hucreleri ordu mensuplarinla doldurduk. Biz boyle yaptik diye olmadi. Her ulkenin terore ve teroriste muamelesi ayni degil sonucta.. Adam kendi sehitlerine karsi Afganistani darman duman etti. Haa, bu arada, muslumanlarin hepsi de Afganistanda yasamiyor, biz bile asker yolladik Amerikaya yardim icin Afganistana, hem de en onde, cephede savastik RTE sagolsun. Artik onlar mi daha muslumandi, biz mi bilemeyecegim, ama karsi karsiyaydik, yan yana degil.
Amerika 'nin "tavir almasi"ndan kastiniz da anlasilan guvenlik onlemlerinin azamiye cikarilmasi. 2005ten beri Amerikaya gidip geliyorum, o ucaklara ben de biniyorum, o azami guvenlik duzenlemeleri sayesinde icimiz rahat, havada paramparca olma endisesi duymadan gidip geliyoruz ve 11 Eylulden bu yana da bir daha hic boyle bir teror saldirisi olamadi Amerikaya... Demek ki o her ulke bu isin fitratinda var deyip savsaklamiyor, onlemini aliyor, onlemler de ise yariyor. Bu arada, ne benim, ne de tanidigim hic bir kimsenin bavullari da aranmadi. Hergun USA havaalanlarina binlerce ucak iniyor, binlerce dunya yolcusu, binlerce musluman. Hepsinin aranmasi mumkun degil ama en azindan suphelendikleri herkesi tirim tirim ariyorlar, neden? Benim ve diger butun yolcularin can guvenligi icin, Iyi de yapiyorlar, keske her ulke insana, insanina bu kadar deger verse idi.
Mavi marmara'dan da bahsetmissiniz, o RTEnin govde gosterisi idi, Israilin gunlerce suren "gelmeyin, vururuz" ultimatomlari arasinda kadin-coluk cocugu dahi doldurdugu vapuru Israilin onune meydan okumaya gonderdi, hic bir "dur" uyarisina aldiris edilmedi, can guvenligine hic bir onem verilmedi, beklenen olunca da kuyrugunu kistirip vapuru geri cekti, olayin ozeti budur. Bile bile lades yani.. Tum Turkiye izledi bakalim Israil dedigini ne zaman yapacak, ne zaman vuracak diye.. Savunmasiz insanlari atesin onune atmakla, govde gosterileri yapmakla, meydan okumakla olmuyor bu isler.. O yuzden olen 9 kisi de pisi pisine, bosyere canlarindan oldular, bu olayin Turkiye lehine veya Israil aleyhine de hic bir yaptirimi olamadi tabii ki. Zaten olsa sasardim.. Cahilin cesareti buraya kadar..

İsrail vururum dedi RTE de bile bile lades dedi diye bir mantık olabilir mi ya? Uluslararası hukuk denen bir şey var iyi başka ülkeler de çıksın ben şunu şöyle yaparım hukuk falan bana vız gelir desin yapsın olacak iş mi bu? Hukuka uyularak yapılan hiçbir eylem gövde gösterisi değildir. Bakın ben aktan ve RTE den nefret ederim. Müslüman olduklarına dahi inanmıyorum kimseyi savunduğum da yok ancak Mavi Marmara olayı sizin düşündüğünüz gibi olacak dedim oldu mevzusu değil.

Ben hiç bir şekilde Amerika'da üst düzey güvenlik önlemi alınmış olmasını eleştirmiyorum elbette ki alınacak ancak siz tavır alsalardı iyi mi olurdu dediğiniz için alınan tavrı göstermek istedim

PKK konusu apayrı bir konu o konuda sizinle hemfikirim de "Her ulkenin terore ve teroriste muamelesi ayni degil sonucta.. Adam kendi sehitlerine karsi Afganistani darman duman etti" de ne demek? Terörist örgütün işlediği bir eylemden dolayı masum sivillerin öldürülmesini haklı mı buluyorsunuz? Eğer öyleyse kusura bakmayın sizin gibi sinegogların kapatılmasını garipseyip masum insanların katledilmesini haklı gören bir zihniyete daha fazla söylecek sözüm yok.

cincikk · 23 Kasım 2014

Laik devletin ibadethane yapma, restore etme,ibadete açma gibi bir görevi yoktur bunu o dinin mensupları kurdukları vakıf, dernek vs. Aracılığıyla yapar devlet de denetimini yapar,devletin ( laik ) görevi bu kadardır

cincikk · 23 Kasım 2014

cincikk .!.:
Laik devletin ibadethane yapma, restore etme,ibadete açma gibi bir görevi yoktur bunu o dinin mensupları kurdukları vakıf, dernek vs. Aracılığıyla yapar devlet de denetimini yapar,devletin ( laik ) görevi bu kadardır

denetim sonucunda da müze yapılmasına karar verildiyse ki öyle olmuş bunun altında farklı şeyler aramak manasız

Saraylim · 23 Kasım 2014

pinkpin .!.:
İsrail vururum dedi RTE de bile bile lades dedi diye bir mantık olabilir mi ya? Uluslararası hukuk denen bir şey var iyi başka ülkeler de çıksın ben şunu şöyle yaparım hukuk falan bana vız gelir desin yapsın olacak iş mi bu? Hukuka uyularak yapılan hiçbir eylem gövde gösterisi değildir. Bakın ben aktan ve RTE den nefret ederim. Müslüman olduklarına dahi inanmıyorum kimseyi savunduğum da yok ancak Mavi Marmara olayı sizin düşündüğünüz gibi olacak dedim oldu mevzusu değil.

Ben hiç bir şekilde Amerika'da üst düzey güvenlik önlemi alınmış olmasını eleştirmiyorum elbette ki alınacak ancak siz tavır alsalardı iyi mi olurdu dediğiniz için alınan tavrı göstermek istedim

PKK konusu apayrı bir konu o konuda sizinle hemfikirim de "Her ulkenin terore ve teroriste muamelesi ayni degil sonucta.. Adam kendi sehitlerine karsi Afganistani darman duman etti" de ne demek? Terörist örgütün işlediği bir eylemden dolayı masum sivillerin öldürülmesini haklı mı buluyorsunuz? Eğer öyleyse kusura bakmayın sizin gibi sinegogların kapatılmasını garipseyip masum insanların katledilmesini haklı gören bir zihniyete daha fazla söylecek sözüm yok.

Savastan bahsediyoruz, savasin mantigi var mi? Evet, aynen oyle olmadi mi? Biz atesin icine gemi gonderdik. Israil:"gelmeyin, vururuz" demedi mi? Buna ragmen gidilmedi mi? Bunun mantik neresinde zaten? Ne oldu uluslararasi hukuk? Madem hakliydik, ne elde ettik? Koca bir hic... Demek ki sandiginiz kadar hakli degilmisiz.
Afganistan sonuc olarak darman duman olmadi mi? Savas cikti o ulkede yav, istila edildi, yandi yakildi. Afgan lideri Taliban El Kaideyi desteklemekten vazgecmedi. Diplomasi cozumsuz kaldiginda is savasa dondu. Amerikanin hedefi sadece Ladin degil ayni zamanda teroru destekleyen Taliban idi ve bu savas Talibanin gucleri ile Amerika ve surekasi (biz de dahil) arasinda oldu. Elalem isi kokunden bitirmek istiyor, isi sansa birakmiyor, sadece kucuk balik degil, buyuk baligin da pesine dusuyor. Yoksa Usame bin ladinler biter mi? Apo 1999 da yakalandi da teror o gunden beri bitti mi ulkemizde ki Ladin olunce bitsin? Kokunu kazimadiktan sonra..

Bir yerde savas varsa aci da vardir, yikim da.. Bu gidisle ayni seyleri yasayacagimizdan korkarim. El Kaide, PKK, ISID hepsi artik bizim ulkemizde cirit atiyor, organize oluyorlar. Guclu bir ulkenin cani yandiginda hedef onlar olacak belki, ama onlari bu ulkede halkin arasina katip kaynastirdigimiz icin hepimiz yanacagiz. Kurunun yanisira yas da yanacak. Yakilan yikilan da bizim ulkemiz olacak. Maalesef savas boyle birsey iste..

pinkpin · 23 Kasım 2014

Saraylim .!.:
Savastan bahsediyoruz, savasin mantigi var mi? Evet, aynen oyle olmadi mi? Biz atesin icine gemi gonderdik. Israil:"gelmeyin, vururuz" demedi mi? Buna ragmen gidilmedi mi? Bunun mantik neresinde zaten? Ne oldu uluslararasi hukuk? Madem hakliydik, ne elde ettik? Koca bir hic... Demek ki sandiginiz kadar hakli degilmisiz.
Afganistan sonuc olarak darman duman olmadi mi? Savas cikti o ulkede yav, istila edildi, yandi yakildi. Afgan lideri Taliban El Kaideyi desteklemekten vazgecmedi. Diplomasi cozumsuz kaldiginda is savasa dondu. Amerikanin hedefi sadece Ladin degil ayni zamanda teroru destekleyen Taliban idi ve bu savas Talibanin gucleri ile Amerika ve surekasi (biz de dahil) arasinda oldu. Elalem isi kokunden bitirmek istiyor, isi sansa birakmiyor, sadece kucuk balik degil, buyuk baligin da pesine dusuyor. Yoksa Usame bin ladinler biter mi? Apo 1999 da yakalandi da teror o gunden beri bitti mi ulkemizde ki Ladin olunce bitsin? Kokunu kazimadiktan sonra..

Bir yerde savas varsa aci da vardir, yikim da.. Bu gidisle ayni seyleri yasayacagimizdan korkarim. El Kaide, PKK, ISID hepsi artik bizim ulkemizde cirit atiyor, organize oluyorlar. Guclu bir ulkenin cani yandiginda hedef onlar olacak belki, ama onlari bu ulkede halkin arasina katip kaynastirdigimiz icin hepimiz yanacagiz. Kurunun yanisira yas da yanacak. Yakilan yikilan da bizim ulkemiz olacak. Maalesef savas boyle birsey iste..

Evet hanımefendi savaşın mantığı da var hukuku da var. Hatta uluslararası savaş hukukunda kullanılması yasak olan silahlar da var. NATO'nun Birleşmiş Milletlerin savaş konusunda düzenlemeleri ve hukuksuzluk olan bölgelere müdahaleleri var tabi işlerine geldikleri yerlere.. Sizin sandığınız gibi savaş bu öldürülsünler canım nolcak kökleri kazınsın da bi daha hortlamasınlar olayı değil bu.

Hani yukarıda tepki sadece suçlu olanlara verilmeli diyordunuz noldu? Konu israil olunca başka müslüman alemi olunca başka mı oluyor sizin için?

Masumların katledilmesi sizin için bu kadar normal madem o halde sinegogun müzeye çevrilmesi gibi öldürmenin yanında çok masum kalan bir eylemi eleştirmeyin. Sizin mantığınıza göre nede olsa bazı şeylerin kökü kurutulmak isteniyordur belki.

Demekki zihniyetiniz konusunda haklıymışım sizinle polemiğe girmek istemiyorum söyleyeceklerim bu kadar.

Edirne'de sinagog bilmecesi

Popüler Üye

Popüler Üye

Nirvana

💪🏋️‍♀️

herşeyin hayırlısı

Vazgec gonul.. Vazgec sesini duyan yok

herşeyin hayırlısı

Guru

Vazgec gonul.. Vazgec sesini duyan yok

Geçici Olarak Hesap Pasiftir !

Guru

Geçici Olarak Hesap Pasiftir !

Nirvana

Arkana bakma, oraya doğru gitmiyorsun.

Vazgec gonul.. Vazgec sesini duyan yok

Arkana bakma, oraya doğru gitmiyorsun.

Popüler Üye

Popüler Üye

Vazgec gonul.. Vazgec sesini duyan yok

Arkana bakma, oraya doğru gitmiyorsun.

Benzer Konular

Privacy & Transparency

Privacy & Transparency