Evlenmeden bir hata yapıp birlikde oldum😔

Mune Mune çok güzel bir yere değinmiş aslında.
gençler hep erkek baskısıyla bir şey yaşıyor sevgilileriyle. bu yüzden hata sanıyorlar.
ben çevremde hiç duymadım sevgili olunca kızın erkeğe hadi sevişelim deyip baskı yaptığını.
 
Yapmanız gereken tek şey gerçekçi ve karakterli insan evladıyla evlenmek. Zaten böyle olmayan biriyle bakire evlenseniz bile yürümez. Yani bekarete değil karaktere önem verin.
Zaten öyle bir dünya yok diktir mutlu ol. İstanbul en lüks yerinde diktirip ertesi gün olayla baba ocağına dönen arkadaşım gibi acı utanç.
 
Kesinlikle yazina katılıyorum mune abla. vajinusmus olayi da seks korkusunda nirvana gibi. Oyle bir bastiriliyorlar ki neticesinde onlarda duygularini oyle bir bastiriyor ki aşık olduğu adamla bile birlesme yaşayamıyor. Bilinçalti hep seks yok diye bagiriyor çünkü bastırılmış duygular yüzünden yıllarını alıyor cogunun.

Benim tilt olduğum baska bir konu ise bu saklamak zorunda toplum böyle kendinizi kandirmayin, toplum degismeli diyenler.
Değişim ilk baş kendinden baslar derler.
Ayşe saklasin toplum, Fatma saklasin toplum diye yapanlar saklarsa yapmayanlar mi savunacak yapanların hakkini?
Herkes tutturmus bir toplum değişsin. Bunu gelip atıyorum Elizbeth, Mike degistirmeyecek gene Ali,Ayşe degistirecek.
Ama yok ben kurtarayım kendimi aklayim gerisi de artik naparsa yapsin ama toplum degissin dersek bu olmaz.
Insanlar bunu anlamıyor, anlamak istemiyor cunku bana dokunmayan neden bin yaşamasın. 🙈🙉🙊
Ya aslında bu mevzu o kadar derin ve o kadar eski ki, asırlardır kadınların üstünde kurulmuş baskıyı hop diye üstümüzden atmak kolay değil çünkü hala biz kadınların da kafası değişmedi, hala başka bir kadının sevgilisi var mı, sevgilisiyle evde ne yapıyorlar, sevgisiliyle ayrılıp başka biriyle olmaya başlayınca oooo kadına bak her gün başka biri diyoruz, boşanmış kadını direkt cinsellikle bağdaştırıp kocalarımızı baştan çıkaracak diye korkuyoruz, evliler evlilerle, bekarlar bekarlarla arkadaş olmalı deyip evlenince tüm bekar arkadaşlarımızı arama listemizden siliyoruz.

Bizim bireysel hak ve özgürlüklere bakış açımız değişmedi henüz, kendi kararı deyip geçemiyoruz müdahale ediyoruz, onu da geçtim cidden çok yargılıyoruz, hal böyle olunca bir toplumu kadınlar şekillendirir, erkekleri de eğitecek kadınlardır lafını resmen askıda bırakıyoruz, biz nasıl bakarsak bizim çevremizdeki erkeklerin de öyle bakmasını sağlıyoruz.

Hala kız çocuklarını alabildiğine saklarken, erkek çocuklarının anadan üryan fotolarını çekiyoruz, plajlar çıplak erkek çocuklarıyla dolu, sokakta ağaç dibine işetilen yine erkek çocukları, küçükken sıkıştı teyzesi ne var ağaç dibine işetiyorsam dedikleri çocuk büyüyünce de aynısını yapıyor, o zamanda adı duvar dibinde çiş yapan ahlaksıza çıkıyor ama ahlak olgusu küçükken öğretilir, kız ve erkek çocuklarına eşit mahremiyet hakkı vermiyoruz, eşit ahlak anlayışı vermiyoruz.

Namus bile bizim üzerimize giydirilen ateşten gömlek, kimse erkekte zar aramıyor.
 
Mune Mune çok güzel bir yere değinmiş aslında.
gençler hep erkek baskısıyla bir şey yaşıyor sevgilileriyle. bu yüzden hata sanıyorlar.
ben çevremde hiç duymadım sevgili olunca kızın erkeğe hadi sevişelim deyip baskı yaptığını.
Cunku erkek yapinca milli kiz yapinca tu kaka oluyor. Babalar ogullarini nerelere götürüyormus eskiden.
Simdi var mi bilmem vardir ama az olsa bile.
Kizin sevgilisi olunca bak sakin bir sey yapmayin erkek ister, yaparsan gozunde degersiz olursun diyorlar. Erkege ne oldu var mi sevgilin takildigin diyorlar.

Ayrilinca sevistilerse arkadaslari biliyorsa erkekler bosver kanka yo.... zaten diyor. Kizi düşürüyor. Erkek ayni halti yiyor ama onun madalyonu yerinde kaliyor.
Erkekler icki yanina meze yapiyor anlatiyor neler yaptığını, hatta cogu uyduruyordur bile , kiz korkarak yaşıyor

Sira bizde şimdi bu nesil bizim elimizde
Smdiki anne babalar ogullarina hadi kocum deyip gazlamaz, kizlarini sündürmeye calismazsa belki bir yerden degisim baslar.
En azindan goster abine p... demekten vazgeçsek bi adim.
 
L leyla kaz aradığınız soruların cevabını belki şu topikte bulursunuz.

Ama yine de yaşadıklarınızı hata olarak görmeyin, siz yaşadıklarınız üzerinden kendinizi ezdikçe başkaları haydi haydi ezer.
 
merhaba arkadaşlar. 23 yaşındayım. 2 senelik bir ilişkim vardı. 1 ay önce ayrılmak zorunda kaldık. İsteme olacağı vakit ailem onaylamadı çok direttim ama olmaz dediler. Haklı sebepleride vardı. 1 buçuk sene önce birlikde oldum kendisiyle. Ve mecburiyetden ayrılmak zorunda kaldım. Hala çok seviyorum ama balık kokar derler o misal bizimkide. Çok çekinerek soruyorum bu soruyu. Yaptığım bu hatayı düzeltebilirmiyim. Üzerinden uzunca bir zaman geçti bilen var mı? Gaziantepde böyle bir operasyon yapılıyor mu? Şartları neler? Bunları öğrenmek istiyorum yardımcı olabilecek var mı bilgi sahibi olan
Nasıl bir yerde yada nasıl bir ailede yaşadığını bilmediğim için, sana gerek yok böyle birşeye, seni olduğun gibi kabul edecek kişilerle tanışma fırsatını yakalarsın gibi şeyler yazmayacağım. Eğer gerçekten Hala bakireliğe önem veren bir dünyada yaşıyorsak.. Neden insanlar bu kadar vurdum duymaz?? Neden insanlar acımasız-kalpleri taş gibi?? Bana kalırsa O devir 50 yıl önce kapandı.
Şartları bilmiyorum ama onu öğrenmesi kolaydır, telefonla bile hastaneleri arayıp sorabilirsin.
Şimdi senin yapman gereken
1-iyi bir doktor
2-Biraz para
3-O gün için zemin hazırlamak(kızlık zarı diktirmeyi planlıyorsan tahminimce aileden kolayca tek başına çıkıp biyerlere gidemiyorsundur diye düşündüm)
4-işlemi gerçekleştirdikten sonra, bu olayı kendine bile tekrar söylememeyi bilmek. Oldu ve bitti diye düşüneceksin. Ha bunu yapamazsan piskolojik olarak çok zarar göreceğini düşünüyorum.

Mutlu huzurlu bir hayat diliyorum⚘
 
Ya aslında bu mevzu o kadar derin ve o kadar eski ki, asırlardır kadınların üstünde kurulmuş baskıyı hop diye üstümüzden atmak kolay değil çünkü hala biz kadınların da kafası değişmedi, hala başka bir kadının sevgilisi var mı, sevgilisiyle evde ne yapıyorlar, sevgisiliyle ayrılıp başka biriyle olmaya başlayınca oooo kadına bak her gün başka biri diyoruz, boşanmış kadını direkt cinsellikle bağdaştırıp kocalarımızı baştan çıkaracak diye korkuyoruz, evliler evlilerle, bekarlar bekarlarla arkadaş olmalı deyip evlenince tüm bekar arkadaşlarımızı arama listemizden siliyoruz.

Bizim bireysel hak ve özgürlüklere bakış açımız değişmedi henüz, kendi kararı deyip geçemiyoruz müdahale ediyoruz, onu da geçtim cidden çok yargılıyoruz, hal böyle olunca bir toplumu kadınlar şekillendirir, erkekleri de eğitecek kadınlardır lafını resmen askıda bırakıyoruz, biz nasıl bakarsak bizim çevremizdeki erkeklerin de öyle bakmasını sağlıyoruz.

Hala kız çocuklarını alabildiğine saklarken, erkek çocuklarının anadan üryan fotolarını çekiyoruz, plajlar çıplak erkek çocuklarıyla dolu, sokakta ağaç dibine işetilen yine erkek çocukları, küçükken sıkıştı teyzesi ne var ağaç dibine işetiyorsam dedikleri çocuk büyüyünce de aynısını yapıyor, o zamanda adı duvar dibinde çiş yapan ahlaksıza çıkıyor ama ahlak olgusu küçükken öğretilir, kız ve erkek çocuklarına eşit mahremiyet hakkı vermiyoruz, eşit ahlak anlayışı vermiyoruz.

Namus bile bizim üzerimize giydirilen ateşten gömlek, kimse erkekte zar aramıyor.
Bende bir altina benzer yorumu yapmışım Mune abla 😊 umarim bu tarz zihniyetler çoğalır. Bakış açıları degisir ve gelişir. Iki ergin insaninda ayni ihtiyaclara sahip oldugu, ayni nefise sahip oldugu anlasilir.
Bu bakis acilari taciz ve tecavuze de yol açıyor çünkü
Ben ne teshircilikten yanayim (suan zirvede olan) ne ayrımcılıktan, ne birine var birine yoktan.
Ama cogalmazsa bu kadin erkeğe dayatilan baskının hali ayni kümeste yemleniriz daha uzun yillar boyu
 
Bende bir altina benzer yorumu yapmışım Mune abla 😊 umarim bu tarz zihniyetler çoğalır. Bakış açıları degisir ve gelişir. Iki ergin insaninda ayni ihtiyaclara sahip oldugu, ayni nefise sahip oldugu anlasilir.
Bu bakis acilari taciz ve tecavuze de yol açıyor çünkü
Ben ne teshircilikten yanayim (suan zirvede olan) ne ayrımcılıktan, ne birine var birine yoktan.
Ama cogalmazsa bu kadin erkeğe dayatilan baskının hali ayni kümeste yemleniriz daha uzun yillar boyu

Bizde birçok şeyin tanımı dar bir alana sıkıştırılmış, mesela geçen gün benzer bir konu açtı genç kızlarımızdan biri, birlikte olmayı modernlik olarak tanımlamış, modernlik, ahlak, namus kavramlarının geçtiği tüm konulara bakın, aynen şu çıkıyor.
Modern=cinsellik
Ahlak=cinsellik
Namus=cinsellik
Yahu hiçbiri =eşittir cinsellik değil ki, Ahlaksız deyince evlenmeden birlikte olmuş kadın, namussuz evlenmeden birlikte olmuş kadın, halbuki ahlak, namus, modernlik çoook başka manalarda ve o kadar geniş kapsamlı ki.
Ben hep şey diyorum, namus kızlık zarıysa erkeğin namusu nerede?
Ahlak nedir mesela?

He şu da düşünülmesin, biz teşhirci, hiçbir değeri, değer yargıları, ahlakı olmayan insanlar değiliz ama kimseyi yargılama hakkına sahip olmadığımızı düşünüyoruz, ben yargılayamam, tavsiye veririm ama taşlayamam, çünkü zaten ailesinden, çevresinden korkan bu çocuklar bir de hemcinsleri tarafından yargılanınca ellerimizden kayıp gidiyorlar.

Tecavüze uğrayan kızlarımızın bir kısmı toplum onu yargılayacak diye düşünüp intihar ediyor, kimisi tacize uğradığını dahi söyleyemiyor çünkü ilk sorulan ne yaptın da taciz etti?

Doğru veya yanlıştır bilemem ama benim düşüncem bu, biz kızlarımıza doğru bir eğitim versek zaten çoğu sırf erkek istiyor diye cinsellik yaşamayacak, neden biliyor musun?

Biz kızlara hem kendini koru sakla diyoruz hem de babası, ağabeyi gibi erkekleri mutlu etmenin onların istediği gibi davranmak olduğunu öğretiyoruz, çocuk babamın bana iyi davranması için onun istediği gibi davranmalıyım'ı beynine kazıyor, büyüyünceye kadar erkek ne derse o olur, o yapılmalı fikri pekişiyor.

Zaten bu yüzden değil mi erkek çocuklarının ben erkeğim ne dersem o olur tavrıyla, kız çocuklarının erkeğin dediği olur düşüncesi?

Kadın boşanacak, annesi bile karşı çıkıyor, baba bizde boşanmak yok diyor, erkektir sever de döver de.

Bu fikirler ne zaman değişir toplum da değişir:)
 
Bizde birçok şeyin tanımı dar bir alana sıkıştırılmış, mesela geçen gün benzer bir konu açtı genç kızlarımızdan biri, birlikte olmayı modernlik olarak tanımlamış, modernlik, ahlak, namus kavramlarının geçtiği tüm konulara bakın, aynen şu çıkıyor.
Modern=cinsellik
Ahlak=cinsellik
Namus=cinsellik
Yahu hiçbiri =eşittir cinsellik değil ki, Ahlaksız deyince evlenmeden birlikte olmuş kadın, namussuz evlenmeden birlikte olmuş kadın, halbuki ahlak, namus, modernlik çoook başka manalarda ve o kadar geniş kapsamlı ki.
Ben hep şey diyorum, namus kızlık zarıysa erkeğin namusu nerede?
Ahlak nedir mesela?

He şu da düşünülmesin, biz teşhirci, hiçbir değeri, değer yargıları, ahlakı olmayan insanlar değiliz ama kimseyi yargılama hakkına sahip olmadığımızı düşünüyoruz, ben yargılayamam, tavsiye veririm ama taşlayamam, çünkü zaten ailesinden, çevresinden korkan bu çocuklar bir de hemcinsleri tarafından yargılanınca ellerimizden kayıp gidiyorlar.

Tecavüze uğrayan kızlarımızın bir kısmı toplum onu yargılayacak diye düşünüp intihar ediyor, kimisi tacize uğradığını dahi söyleyemiyor çünkü ilk sorulan ne yaptın da taciz etti?

Doğru veya yanlıştır bilemem ama benim düşüncem bu, biz kızlarımıza doğru bir eğitim versek zaten çoğu sırf erkek istiyor diye cinsellik yaşamayacak, neden biliyor musun?

Biz kızlara hem kendini koru sakla diyoruz hem de babası, ağabeyi gibi erkekleri mutlu etmenin onların istediği gibi davranmak olduğunu öğretiyoruz, çocuk babamın bana iyi davranması için onun istediği gibi davranmalıyım'ı beynine kazıyor, büyüyünceye kadar erkek ne derse o olur, o yapılmalı fikri pekişiyor.

Zaten bu yüzden değil mi erkek çocuklarının ben erkeğim ne dersem o olur tavrıyla, kız çocuklarının erkeğin dediği olur düşüncesi?

Kadın boşanacak, annesi bile karşı çıkıyor, baba bizde boşanmak yok diyor, erkektir sever de döver de.

Bu fikirler ne zaman değişir toplum da değişir:)
Kesinlikle noktasina virgülüne katılıyorum.

O zaman yaşasın bu zihniyet kahrolsun taciz ,tecavüzcüler , zorla kadınla ilişkiye girenler diyorum. 🛑
Bunca zorluğa ragmen dik durursak başaracağız.
Konu sahibi yorumlara cevapta vermedi hiç belki nabiz yoklayan sözlük yazarlaridir. Almıştır boyunun ölçüsünü öyleyse bile.
 
Konu sahibi yorumlara cevapta vermedi hiç belki nabiz yoklayan sözlük yazarlaridir. Almıştır boyunun ölçüsünü öyleyse bile.
Bence fark etmez, üye olan veya ziyaretçi olarak okuyan 3-5 tane kadın okuyup böyle de bir bakış açısı varmış dese yeter benim için.
Fikrimi yanlış bulurlar veya doğru gelir o da önemli değil, burada ki maksadımız bir şeyler dayatmak değil, saygı çerçevesinde hepimiz düşüncelerini yazabilmeli, bu platform da bunun için var, başka düşüncelerin bizlere olaylara farklı açıdan bakmayı da öğrettiğini düşünüyorum.
 
Bence fark etmez, üye olan veya ziyaretçi olarak okuyan 3-5 tane kadın okuyup böyle de bir bakış açısı varmış dese yeter benim için.
Fikrimi yanlış bulurlar veya doğru gelir o da önemli değil, burada ki maksadımız bir şeyler dayatmak değil, saygı çerçevesinde hepimiz düşüncelerini yazabilmeli, bu platform da bunun için var, başka düşüncelerin bizlere olaylara farklı açıdan bakmayı da öğrettiğini düşünüyorum.
Tabi fark etmez , bakış açısı ve fikirler her halükarda paylaşılmalı katiliyorum.
Ama üyeyken ve değilken bu tarz konularda olan yazilarini gordum malesef. O zamanlar daha cok diktir diyenler fazlaymış gördüğüm kadariyla neler neler soylemislerdi.
Hep bir dalga ve asagilama konusu erkekler icin bu tarz seyler genelde, malesef.
Ve arada yoklama yaptiklarini belirtmislerdi . 🤦🏻‍♀️
 
Zar mevzusuna takılan heriflerin kandırılmasında ben şahsen hiçbir sıkıntı görmüyorum.
Doğru olan takılmamak ve o insanlar zaten kandırılmıyor, dürüst olunuyor onlara.
2 parça kan görmeden içi rahat etmeyen yaratıklar da kandırılsın zaten oh sefam olsun. 👌🏻👌🏻
 
Bir insan evleneceği kişide bakirelik arıyor olabilir. Bu size çok saçma gelebilir ya da mantıklı da gelebilir. Mantıklı geliyor ve bakire değilseniz bakire değilim dersiniz ve ilişkinizi bitirip bitirmemek karşı tarafa kalır, sonrası onun kararıdır. Herkes yoluna gider ya da erkek kabullenir bunu(kabullenmiş gibi de yapabilir). . Bakirelik araması size saçma geliyor ve siz bakire değilseniz ayrılırsınız karar sizindir.

Ama bu şekilde insanın evleneceği kişiyi kandırması çok kötü. Yani bunu bile bile bir ömür nasıl geçer merak ediyorum. Yarın başka bir hatanız olduğunda da başka bir hileye mi başvuracaksınız? Ya da kocanız bir şekilde bunu öğrense başkalarından duysa nasıl izah edeceksiniz?

Biride yazmış zar takıntısı olanları kandırmak normaldir.. Aslında siz o tiplerle evlenerek kendinizi kandırıyorsunuz. Daha sonra da acısı çıkıyor bunun. Evlenmek için kendi düşünce ve değer yapınıza uygun adamlar bulun sorun kalmaz ortada.
 
Bir insan evleneceği kişide bakirelik arıyor olabilir. Bu size çok saçma gelebilir ya da mantıklı da gelebilir. Mantıklı geliyor ve bakire değilseniz bakire değilim dersiniz ve ilişkinizi bitirip bitirmemek karşı tarafa kalır, sonrası onun kararıdır. Herkes yoluna gider ya da erkek kabullenir bunu(kabullenmiş gibi de yapabilir). . Bakirelik araması size saçma geliyor ve siz bakire değilseniz ayrılırsınız karar sizindir.

Ama bu şekilde insanın evleneceği kişiyi kandırması çok kötü. Yani bunu bile bile bir ömür nasıl geçer merak ediyorum. Yarın başka bir hatanız olduğunda da başka bir hileye mi başvuracaksınız? Ya da kocanız bir şekilde bunu öğrense başkalarından duysa nasıl izah edeceksiniz?

Biride yazmış zar takıntısı olanları kandırmak normaldir.. Aslında siz o tiplerle evlenerek kendinizi kandırıyorsunuz. Daha sonra da acısı çıkıyor bunun. Evlenmek için kendi düşünce ve değer yapınıza uygun adamlar bulun sorun kalmaz ortada.

Neden ortaya konuşuyorsun ki? :) Madem bi laf ediyorsun adam gibi mesajımı alıntıla da fikir alışverişi yapalım kaçak dövüşme :)
Evet bu benim fikrim, kan takıntılı adam kandırıldı diye de duyar kasacak değilim. :)
 
Yaptırmayın şu operasyonu Allah aşkına vicdanen de psikolojik olarak da hiç dogru bulmuyorum. Ömür boyu niye bu yükün altına giriyorsunuz? Sizi böyle kabul edecek biriyle evlenseniz daha süper olmazmı? Yaşadığınız yer dolayısıyla az çok sizi anlayabiliyorum ama pişman olacağınızı bildiğiniz halde yapmayacaktınız ozaman🤷‍♀️
 
Gecenlerde bir uye soruyordu, iliski yasamak istiyordu. Eminde degildi ama ailesi muhafazakar sevgilisi moderndi ya evlenemezse napardi diye korkusu da vardi. Onu bu konuya davet ediyorum. N normalperson112263 ileride bu tarz bi konu açması muhtemel çünkü. En azindan doğru adimlar atar belki
ben kimseyi kandirmammm arkadaslar pisman da olsam hata olarak da gorsem yapmam bunu, bu basliktaki arkadas sana da ne diyeyim yani neden yalana basvuruyorsun pismansan diktirince pismanligin mi gidecek? Hayir gitmeyecek. Bosu bosuna boyle ugraslara girme eski sevgilin moderndi madem yenisini de oyle bul ne diyeyim ki yani uzuldum adina ama yalanla pismanlik yok olmaz yapma
 
Ben tecavüz olmadığı müddetçe bu ameliyatı gerekli görmeyenlerdenim.
Kişi bilinçli yapıyorsa olay bitmiştir.
Yap boz tahtası gibi "yırtıldı hadi diktireyim".

Ha bu arada, biz kadınlar kimsenin paketini kendi elleri ile açıp taze taze tüketmek isteyeceği mallar değiliz.
Biz INSANız.

Bunu kendinize yakıştırmayın.
Size bu muameleyi yapacak adamla da değil evlenmek aynı ortamda dahi bulunmayın.
 
Keşke pişman olacağınız birşey yasamasaydiniz balık baştan kokar demişsiniz fakat bile bile ilişkiniz olmuş emin olmadığınız biriyle ilişki yaşamak niye ?
 
Neden ortaya konuşuyorsun ki? :) Madem bi laf ediyorsun adam gibi mesajımı alıntıla da fikir alışverişi yapalım kaçak dövüşme :)
Evet bu benim fikrim, kan takıntılı adam kandırıldı diye de duyar kasacak değilim.

Kan takıntılı adam için ne düşündüğün benim için önemli değil. Herkesin etik anlayışı ve ahlak anlayışı farkı. Benim için bir insanı kandırmak kandırmaktır. Bakireliğin sorun olacağını görüyorsan gider sorun olmayacak birini bulursun. Bunun dışındaki her davranış tezgahtır, iyi insanlar tezgah kurmaz ben böyle öğrendim.

Hayatta tercihler ve bedeller vardır son nefese kadar bu döngü devam eder. Tercihlerinin bedelini ödemeyenler başkalarının kötü huylarını kendilerine kalkan eder ve yaptıklarını makul göstermeye çalışırlar. Bu da bir yöntemdir ama sağlam mide gerektirir. Bende o mide yok, olana afiyet olsun.
 
merhaba arkadaşlar. 23 yaşındayım. 2 senelik bir ilişkim vardı. 1 ay önce ayrılmak zorunda kaldık. İsteme olacağı vakit ailem onaylamadı çok direttim ama olmaz dediler. Haklı sebepleride vardı. 1 buçuk sene önce birlikde oldum kendisiyle. Ve mecburiyetden ayrılmak zorunda kaldım. Hala çok seviyorum ama balık kokar derler o misal bizimkide. Çok çekinerek soruyorum bu soruyu. Yaptığım bu hatayı düzeltebilirmiyim. Üzerinden uzunca bir zaman geçti bilen var mı? Gaziantepde böyle bir operasyon yapılıyor mu? Şartları neler? Bunları öğrenmek istiyorum yardımcı olabilecek var mı bilgi sahibi olan
Korkacagin,utanacagin ve sonu belli olmayan işi niye yapıyorsun?Tecavüz etmesiyse eğer bir anlik zevke niye şimdi kara kara düşünürsun ışte.Netten g.antep de yapanları arastir paran varsa yaptırırsin.Hayatin boyunca korkuyla yasayip eşinin duymasından korkacaksin o başka mesele...Bence dürüst ol elbet kabul eden biri çıkar karşına
 
X