• Merhaba, Kadınlar Kulübü'ne ÜCRETSİZ üye olarak yorumlar ile katkıda bulunabilir veya aklınıza takılan soruları sorabilirsiniz.

Hep şüphe hep düşünce

Merhaba bayanlar yaklaşık 6 yıldır görüştüğüm kişi ile 2 ay sonra evleniyoruz. Fakat bu 6yılda 4-5 kez aldatıldım. Geçmişte Yaşadığım o kötü olaylar beni her daim bunaltıyor ve hep şüphe duyuyorum. Bazen ortada Birşey yokken rüyamda gördüğüm için kavga ettiğimiz bile oluyor hiç bir yere gitmesin gezmesin istiyorum. Cünkü hep şüphe duyuyorum lütfen yardım edin
oyyy oyy oyyy yılda bir kez bir öğün alışkanlığı olan bir adamla ciddi ciddi nişanlandınız ve ciddi ciddi evleniyor musunuz? kavga çıkarmak için bile değecek bir karakter yok ..ki bir kez aldatan hep aldatır düzeldiğini düşündüğüm bir erkek yok benim.
 
Affetmişinz o da zaten sizi 4.5 kez aldatmış.
4,5in arkası gelir :O
 
ilk paragrafinizdan cok bir sey anlamadim, anlatiminizi guclendirirseniz, belki ne demek istediginizi anlayabilirim.
bir diger taraftar, 'aldatilan' kadin 'zavallidir' diyen sizsiniz, siz aldatildiginiz icin bu tanimlamanizi sadece kendinize yakistirmanizi tavsiye ederim.
bir gun sevgiliniz 'ben biseksuelim, erkek arkadasim ve biz birlitke yasayalim istiyorum, bir de kadin kiyafetleri giymemden artik rahatsiz olma, bunda utanilacak bir sey yok, ne kadar zavallisin boyle dusundugun icin' derse, agziniz acik kalakalmayin diye anlatmaya calisiyorum derdinizi. her seyin limiti olmali, kadin erkek esitligi yuzunden erkek dogasini da kadin dogasini da degistiriyorsunuz, bozuyorsunuz.
ben zaten her erkek istedigiyle yatsin kalksin demedim, 'aldatilan' kadin da her seye goz yumsun demedim. birlikte sinirlar cizilsin, sonradan da kimse kendini uzmesin, kimse aglayip sizlamasin dedim. ve feminist baski altinda kalip, sevdigi deger verdigi erkeklerden nefret etmesin diyorum. bastan kendi degerlerini belirlesin her kadin, toplumun ya da feminist baskinin istedigi gibi olmak zorunda degil. ancak o zaman gercekten ozgur olur.




safkelebek evrim teorisini savunanlar bile artik insan icin evrimin gecerli olmadigina inaniyor. biraz daha okuyun, sonra tekrar deneyin cevap vermeyi.




sibel uresin kim? sinirlari erkege gore cizin demedim ki, belki bastirmaya calistiginiz icsesiniz size oyle bir sey demistir. neticede okuduklarimizin yarisini kendimiz ekliyor. arastirin, bir yerden cikar nedeni...



iyi olmus soylemeden edemeyisiniz. yaradilis yuzunden, yaradilistan oturu, kadin ve erkek esit degildir.
duygusal bag kurmayi kaldiramayan kadin, ayni zamanda eve bir kadin getirilmesini de kabul etmeyecektir bence, sizce?

Şöyle ifade edeyim o zaman kendimi. Siz eşiyle oturup ben duygusal anlamda bir şey hissetmeden, üremek amacıyla yatıp kalkmana ses etmem. Netice de hayvansal içgüdülerin var sevgilim eşim demek ve aldatılmayı iğrenç bir pazarlık malzemesi haline getirmekten bahsettiniz. Ve bana da bakış açınız dar ileri kuşaklar bunu atlatacak dediniz.
Ben de diyorum ki size. Kadınlara duygusal ilişki değil sadece seksse göz yum erkektir yapar lafını yüz yıldır söylüyorlar, çok yeni bir argümanmış gibi gelmeyin diyorum. Bin yıldır kadınlara buna benzer masallar anlatılıyor. Bu geniş bakış açısı değil. Yeni bir şey bulmadınız. Ve evet böyle bir şeyi pazarlığa dökülmesi de hepten iğrenç ve zavallıca. Oldu olacak pazarlık edilsin açık ilişki yaşansın.
Bunlar bin yıldır olan şeyler. Yeni ve geniş bir vizyonunuz yok. Kadınlara yüz yıldır affet deniliyor zaten.
Ayrıca bir kere aldatıldım diye ben zavallı olmuyorum habire burdan vurmaya kalkmanız komik. Hiç alınmıyorum da zira hatayı sürdürmüyorum. Bir kere hata yaparsın ama tekrarlamazsın. Ben bir daha tekrarlamadığım için zavallı değilim çok şükür ama eşimle yat kalk pazarlığı yapacak kadar da düşmem bu zavallıklıktır nezdimde... Daha açık demem gerekirse 19 yaşının aptallığıyla bir hata ettim ama şu yaşımda artı erkektir yapar, hayvansal içgüdüsü, ben ona istediğinle yat ama aşık olma ses etmem gibi midesizleri söylersem şu kafamla o zaman zavallı olurum ;) Artık büyüdüm akıllandım ve böyle pis pazarlığı yapmam aldatılırsam da gururumla "zavalılaşmadan" döner arkama giderim.
 
Son düzenleyen: Moderatör:
Evlendikten sonra sizi burda cok kez konu acarken görüyor olacağız sanırım.
 
Şaka gibi 4 - 5 defa aldatılmak ve evlenmek gerçektenn çok zayıf bir yapınız varmış .Şaşırdımm açıkçası
İnşallah bbundan sonrakı konunuz kocam benı aldattı falan olmaz ..
Geç olmadan bence vazgeçinn... :(
 
kusura bakmayin M MyAngelll , sizin konunuza denk geldi... soylemeden edemeyecegim...

cogu aldatma konusunda, kadin kabul ederse asagilik, rezil, zayif, olmus bitmis olarak goruluyor. aldatan erkegin insanligindan duyulan suphe bir yana, kara zindanlara layik bulunuyor, lanetler ediliyor, ne cezalar biciliyor akil alir gibi degil.
kadiniz ya, hadi kadinlari anladik diyelim; erkek dogasinin sifresini cozmus oldugumuza inanmiyorum ben.
bence kadinlarin atladigi bir seyler var.
  • kadin ve erkek esit degildir. hormonlari, vucut yapilari, ya da duygusal yapilari.
  • erkekler kadinlardan daha cok siklikta cinsel istek duyarlar.
  • kadinlar, cocuk dogurur, erkekler doguramaz.
  • kadinlar her ay regl olur, ama hicbir erkek orkid kullanmamistir bu gune kadar.
uzar gider. kanun onunde ya da maas gununde kadin erkek elbetteki esittir. ancak neden anneler bilmem kac ay dogum izni alabiliyor da babalar bir iki hafta? esitlik kadin erkek arasinda cok fazla zorlanmis bir kavram. kabul edelim...

elbette sosyal rollerden ya da istisnalardan bahsetmiyorum. ancak bazi genel gecerliligi olan fenomenlere de saygi duyulmasi gerektigini dusunuyorum ben.

esiniz, sevgiliniz sizden gizli bir seyler yapiyorsa, her ne olursa olsun aldatmaktir. kandirmak yani. ben surdayim der ama orada degildir. bu bir aldatmaktir, ya da hayatimin tek kadini sensin der, ama gezdigi genelevlerin haddi hesabi yoktur. ruhunuz duymaz, ama aldatilmamis olursunuz sozde. ama ozde kandirilmissinizdir. ben bu tur aldatmaktan herkesin cekinmesi gerektigi kanisindayim. bir kadinin kocasina, 50 lira harcadim hayatim deyip, 10 lirasini kenara koymasi da aldatmaktir, 'kamera karsisinda soyunuverdim canim, bu aldatmak sayilmaz' da aldatmadir. ikisi de birdir, ve cok cirkindir.

ancak su konuda kartlari acik oynamak bence herkesin yararina olur. erkekler, hepsi degil elbet, ama buyuk cogunlugu mutemadiyen bircok kadini guzel bulur; onun poposu, bunun gogsu hostur; ay o kiz ne heyecanlidir, yatakta kim bilir ne kadar iyidir; ne guzel cilveli kadin, ya da kesin bu kadin benim evdekinden daha guzel yemek yapar ve daha guzel kocasiyla ilgilenir; su kadin olmaliymis bizim cocuklarin anasi, kim bilir cocuklar ne zeki olurdu... uzar gider. ama kadinlarinin dunyadan haberi yoktur, cunku gizlemek farzdir. bu boyle.

bence sadece aklindan benzer dusunceler bile gecirmesi bir aldatmadir. ancak, bu dusuncelerin su goturmez varligindan veya arasira 'hayvani' isteklerini gidermek icin bir kadini gordugunden haberdarsaniz, o aldatmak degildir.
sinirlarinizi birlikte belirlemeniz yeterlidir. ornegin 'duygusal bir baglilik yasarsan kabul etmem' dersiniz, o kisi de duygusal baglilik yasayacagini hissettigi an size gelir soyler, ayrilirsiniz. aldatilmadan, her seyi acik net konusarak...

birliktelik, evlilik ya da sevgili ya da birlikte yasamak... bu iliskilerin temelinde guven oturmali. kimse kimseye yalan soylemezse, hicbir sey gizlemezse, ve birlikte cizilen sinirlarin disina cikilmazsa kimse uzulmez.

bu derece acik olmak tabii ki cok alisilmis bir sey degil, cunku hep ezberden ogretiliyor. erkek bir kadina bagli kalir, gozu baska kimseyi gormez vs vs. en iyisi ideali olmasi gereken bu, ama basarabilen erkekler bence hepimize yetmez. paylasamayiz yani, cok azlar.
o yuzden bazi gercekleri kabul etmekle ise baslanmasi gerektigini dusunuyorum. sonra kendini, kendi limitlerini tanimak gerekiyor, son olarak da iliskinizin guven temelli olup olmamasina.
ve elbette ki sevgi... inanin, gercekten sevdiginiz bir erkegi evde baglamak yerine salar, ozgur birakirsaniz, ve o yine de size gelirse emin olun sizi seviyordur.
Normalde bu forumda asla ve asla tartışmalara girmem, girmek istemem, bu tip şeylerden de hoşlanmam. Aslında herkesin fikrine de saygı duyarım ama bu söylenenlere nedense cevap vermek ihtiyacı duydum. Bir de aldatılma meselelerinden konu evrim teorisine kadar dayanmış. Tatsız bir hal almış. Oysa ortada nişanlı, 2 ay sonra evlenecek olan birinin aldatılma konusu var. Olay nereden nerelere gelmiş. Evrim teorisinin günümüzde geçerli olup olmadığını tartışmak buradaki kızımızın aldatılma konusunun bir çözümü olacağını hiç düşünmüyorum.
İkincisi şu yukarıda "sınırları beraber belirlemek" düşüncesini çok da mantıklı bulmuyorum. Bu gün yasalarla belirlenen sınırlar bile korunamazken sözel olarak sınırların nasıl korunacağı ve bunun denetiminin nasıl sağlanacağı muamma.
İkincisi hiç bir kadın sevdiği erkeğe sırf adam hayvani duygularını gidersin, gitsin onunla bununla beraber olsun ama dönsün dolaşsın bana gelsin, beni sevsin diyemez. Bu benim gözümde ve çoğu kişide geniş mideli olmak demektir. Bu şartı hiç bir kadın kabul etmez. Böyle insanlardan oluşan bir toplumda da düzen, ailenin kutsallığı kavramı ne kadardır, orada da bir soru işareti var. Karşısındaki insana saygısı olan hiç bir kişide, bayan olsun erkek olsun, sizin deyiminizle hayvani duygularını tatmin etmek için bir başkasına kolay kolay gitmez, kendisine azıcık saygısı olan da sevdiği kişinin böyle bir kural koymasına da müsaade etmez. Öyle bir dünya görmedim ben.
Kusura bakmayın, tartışmak istemiyorum, sadece fikrimi beyan etmek istedim. Bana söyledikleriniz hiç de mantıklı gelmedi. Ayrıca beyan ettiğiniz fikrin de hanım kızımızın derdine çare olacağını sanmıyorum.
 
Şöyle ifade edeyim o zaman kendimi. Siz eşiyle oturup ben duygusal anlamda bir şey hissetmeden, üremek amacıyla yatıp kalkmana ses etmem. Netice de hayvansal içgüdülerin var sevgilim eşim demek ve aldatılmayı iğrenç bir pazarlık malzemesi haline getirmekten bahsettiniz. Ve bana da bakış açınız dar ileri kuşaklar bunu atlatacak dediniz.
Ben de diyorum ki size. Kadınlara duygusal ilişki değil sadece seksse göz yum erkektir yapar lafını yüz yıldır söylüyorlar, çok yeni bir argümanmış gibi gelmeyin diyorum. Bin yıldır kadınlara buna benzer masallar anlatılıyor. Bu geniş bakış açısı değil. Yeni bir şey bulmadınız. Ve evet böyle bir şeyi pazarlığa dökülmesi de hepten iğrenç ve zavallıca. Oldu olacak pazarlık edilsin açık ilişki yaşansın.
Bunlar bin yıldır olan şeyler. Yeni ve geniş bir vizyonunuz yok. Kadınlara yüz yıldır affet deniliyor zaten.
Ayrıca bir kere aldatıldım diye ben zavallı olmuyorum habire burdan vurmaya kalkmanız komik. Hiç alınmıyorum da zira hatayı sürdürmüyorum. Bir kere hata yaparsın ama tekrarlamazsın. Ben bir daha tekrarlamadığım için zavallı değilim çok şükür ama eşimle yat kalk pazarlığı yapacak kadar da düşmem bu zavallıklıktır nezdimde


yeni bir seylerden bahsetme cabasinda degilim ki. siz de ben de biliyoruz bunu, ne guzel.
ancak yeni bir sey var, bahsedilmesi hic isinize gelmiyor anlasilan. kadinlarin yerinin ve dogasinin degistirilmeye calismasi. ayni sekilde erkek rolu de silinmeye ve yerine efemine erkeklerin yaratilmaya calismasi. toplumlar gelismesin, aile yikilsin, erkek kadin bir olsun... bir kusak sonraniz bu... ardindan cinsiyetsiz evlatlar yetistireceksiniz, alin iki kusak sonrasi. sonra nasilsa cocuk uretilip, satiliyor. bir yandan da hazir porno endustrisi bu denli gelismis, ne gerek var birliktelige, aile kurmaya, herkes eglensin, oh, alin uc kusak sonrasi.
sonra birileri cikip biz bir yerde hata yapmis olmaliyiz, erkekleri bu kadar 'kadin' gibi gormeye, gostermeye calisarak diyeceksiniz.


neden dediklerimi carpitiyorsunuz, cok korkuyorsunuz degil mi araergil toplumlardan. avrupa ataergilken chopin, grieg felan yetisiyormus. simdi hepiniz ya demet akalin ya da lady gaga dinliyorsunuz... gerikafali olan kim bana bir soyler misiniz?
 
Merhaba bayanlar yaklaşık 6 yıldır görüştüğüm kişi ile 2 ay sonra evleniyoruz. Fakat bu 6yılda 4-5 kez aldatıldım. Geçmişte Yaşadığım o kötü olaylar beni her daim bunaltıyor ve hep şüphe duyuyorum. Bazen ortada Birşey yokken rüyamda gördüğüm için kavga ettiğimiz bile oluyor hiç bir yere gitmesin gezmesin istiyorum. Cünkü hep şüphe duyuyorum lütfen yardım edin
Seni 4-5 kez aldatmış ama sen bırakmamışsın.Kusura bakma ama aynen bu şekilde devam eder hayatın.
 
Normalde bu forumda asla ve asla tartışmalara girmem, girmek istemem, bu tip şeylerden de hoşlanmam. Aslında herkesin fikrine de saygı duyarım ama bu söylenenlere nedense cevap vermek ihtiyacı duydum. Bir de aldatılma meselelerinden konu evrim teorisine kadar dayanmış. Tatsız bir hal almış. Oysa ortada nişanlı, 2 ay sonra evlenecek olan birinin aldatılma konusu var. Olay nereden nerelere gelmiş. Evrim teorisinin günümüzde geçerli olup olmadığını tartışmak buradaki kızımızın aldatılma konusunun bir çözümü olacağını hiç düşünmüyorum.
İkincisi şu yukarıda "sınırları beraber belirlemek" düşüncesini çok da mantıklı bulmuyorum. Bu gün yasalarla belirlenen sınırlar bile korunamazken sözel olarak sınırların nasıl korunacağı ve bunun denetiminin nasıl sağlanacağı muamma.
İkincisi hiç bir kadın sevdiği erkeğe sırf adam hayvani duygularını gidersin, gitsin onunla bununla beraber olsun ama dönsün dolaşsın bana gelsin, beni sevsin diyemez. Bu benim gözümde ve çoğu kişide geniş mideli olmak demektir. Bu şartı hiç bir kadın kabul etmez. Böyle insanlardan oluşan bir toplumda da düzen, ailenin kutsallığı kavramı ne kadardır, orada da bir soru işareti var. Karşısındaki insana saygısı olan hiç bir kişide, bayan olsun erkek olsun, sizin deyiminizle hayvani duygularını tatmin etmek için bir başkasına kolay kolay gitmez, kendisine azıcık saygısı olan da sevdiği kişinin böyle bir kural koymasına da müsaade etmez. Öyle bir dünya görmedim ben.
Kusura bakmayın, tartışmak istemiyorum, sadece fikrimi beyan etmek istedim. Bana söyledikleriniz hiç de mantıklı gelmedi. Ayrıca beyan ettiğiniz fikrin de hanım kızımızın derdine çare olacağını sanmıyorum.
hanimkizdan zaten basta ozur diledim. ama artik cok abartili buluyorum su aldatilan kadin zavallidir bunu kabul ederse safsatalarindan.
sorun annelerinize, anneannelerinize, aldatilip da terk mi etmisler, yoksa kutsal ailelerini korumak icin birlikte kalmayi bi tercih etmisler. baska bir zayif kadin ve kocanizin zayif tarafi yuzunden yuvalar yikilir miymis onceden, yoksa kutsal aile boyle konulardan zaten hic etkilenmeyecek saglamlikta miymis?

ustelik yasalarla belirlenen sinirlar, sadece yasalarin sinirlarindan rahatca donebilmek icindir, rawls filan okursaniz, bir de ona verilen cevaplari, anlayabilirsiniz ne demek istedigimi. ancak siz esinize yasalar 'sayesinde' dahi guvenemiyorsaniz, ne iliskiniz ne aileniz kutsaldir.


sizin deyiminizle deyip durmayin yahu :) 'hayvani' kelimesini sizlerin daha cok hosuna gidecegini dusunerek yazdim. evrime de oldan geldik bir akil ustunlugu sayesinde.
 
yeni bir seylerden bahsetme cabasinda degilim ki. siz de ben de biliyoruz bunu, ne guzel.
ancak yeni bir sey var, bahsedilmesi hic isinize gelmiyor anlasilan. kadinlarin yerinin ve dogasinin degistirilmeye calismasi. ayni sekilde erkek rolu de silinmeye ve yerine efemine erkeklerin yaratilmaya calismasi. toplumlar gelismesin, aile yikilsin, erkek kadin bir olsun... bir kusak sonraniz bu... ardindan cinsiyetsiz evlatlar yetistireceksiniz, alin iki kusak sonrasi. sonra nasilsa cocuk uretilip, satiliyor. bir yandan da hazir porno endustrisi bu denli gelismis, ne gerek var birliktelige, aile kurmaya, herkes eglensin, oh, alin uc kusak sonrasi.
sonra birileri cikip biz bir yerde hata yapmis olmaliyiz, erkekleri bu kadar 'kadin' gibi gormeye, gostermeye calisarak diyeceksiniz.


neden dediklerimi carpitiyorsunuz, cok korkuyorsunuz degil mi araergil toplumlardan. avrupa ataergilken chopin, grieg felan yetisiyormus. simdi hepiniz ya demet akalin ya da lady gaga dinliyorsunuz... gerikafali olan kim bana bir soyler misiniz?

İyi bir demogoji yapıyorsunuz.
Aile kavramına ben daha çok önem verirken konuyu buraya çekerek beni aile kavramı düşmanı ilan ettiniz. :)
Öncelikle erkekleri efemine edelim demedim. Nereden çıkardınız bunu?
Ben erkekler de adam olsun ailesine sahip çıksın, sadık olsun dedim.
Sizin erkek kavramınız efemine değilse herkesle yatar kalkardan öte gitmiyor yazık. Nasıl erkekler gördüyseniz çevrenizde tamamı böyle demek ki üzüldüm.
Erkek dediğin illa her önüne gelene arzu hisseden abaza bir varlık değildir. Çok şaşıracaksınız ama onlarında duyguları var ve sadık olabiliyorlar severlerse. Sevmedikleri kadınları bile arzulamıyorlar. Onlar da insan yani.
Her sadık erkek de efemine yada biseksüel değildir.
Ve aile kavramını bu hale getiren de erkeği bu kadar iradesiz kabul eden zihniyettir. Çünkü siz erkek işte yapıyor dedikçe onlar sübyancılık, oğlancılık gibi yollara da başvuruyor.
Konuyu saptırıp haklı çıkmaya çabalamak yerine bence biraz sizde erkek ve kadın olarak bakıp anaerkin ataerkil ayrımına gideceğinize erkekleri de bizim gibi iradeli, duyguları olan insanlar olarak görün.
 
hanimkizdan zaten basta ozur diledim. ama artik cok abartili buluyorum su aldatilan kadin zavallidir bunu kabul ederse safsatalarindan.
sorun annelerinize, anneannelerinize, aldatilip da terk mi etmisler, yoksa kutsal ailelerini korumak icin birlikte kalmayi bi tercih etmisler. baska bir zayif kadin ve kocanizin zayif tarafi yuzunden yuvalar yikilir miymis onceden, yoksa kutsal aile boyle konulardan zaten hic etkilenmeyecek saglamlikta miymis?

ustelik yasalarla belirlenen sinirlar, sadece yasalarin sinirlarindan rahatca donebilmek icindir, rawls filan okursaniz, bir de ona verilen cevaplari, anlayabilirsiniz ne demek istedigimi. ancak siz esinize yasalar 'sayesinde' dahi guvenemiyorsaniz, ne iliskiniz ne aileniz kutsaldir.


sizin deyiminizle deyip durmayin yahu :) 'hayvani' kelimesini sizlerin daha cok hosuna gidecegini dusunerek yazdim. evrime de oldan geldik bir akil ustunlugu sayesinde.

Ah benim canım annem de çok şükür ilk aldatılmada öz babamı kapının önüne koydu. Gayet de güçlü bir şekilde beni büyüttü. O kutsal aile safsatalarıyla boyun eğse bu kadar saygı duymazdım anneme. Helal olsun canım anneme ki güçlü bir kadındı.
Kutsal evliliğe zarar vermemeyi de kadın tek taraflı düşünüp tek taraflı sahip çıkmayacak. O kutsallık o evlilik bir kişinin omuzlarında değil. Kadın kadar adam da sahip çıkacak yuvasına. O da sadık olacak en az kadın kadır. Bozuluyorsa o yuvalar bozan "bizim gibi kadınlar" değil.İradesiz erkeklerdir. Onlar da çaba verecek o zaman o kutsallık o evlilikler yürür.
 
kusura bakmayin M MyAngelll , sizin konunuza denk geldi... soylemeden edemeyecegim...

cogu aldatma konusunda, kadin kabul ederse asagilik, rezil, zayif, olmus bitmis olarak goruluyor. aldatan erkegin insanligindan duyulan suphe bir yana, kara zindanlara layik bulunuyor, lanetler ediliyor, ne cezalar biciliyor akil alir gibi degil.
kadiniz ya, hadi kadinlari anladik diyelim; erkek dogasinin sifresini cozmus oldugumuza inanmiyorum ben.
bence kadinlarin atladigi bir seyler var.
  • kadin ve erkek esit degildir. hormonlari, vucut yapilari, ya da duygusal yapilari.
  • erkekler kadinlardan daha cok siklikta cinsel istek duyarlar.
  • kadinlar, cocuk dogurur, erkekler doguramaz.
  • kadinlar her ay regl olur, ama hicbir erkek orkid kullanmamistir bu gune kadar.
uzar gider. kanun onunde ya da maas gununde kadin erkek elbetteki esittir. ancak neden anneler bilmem kac ay dogum izni alabiliyor da babalar bir iki hafta? esitlik kadin erkek arasinda cok fazla zorlanmis bir kavram. kabul edelim...

elbette sosyal rollerden ya da istisnalardan bahsetmiyorum. ancak bazi genel gecerliligi olan fenomenlere de saygi duyulmasi gerektigini dusunuyorum ben.

esiniz, sevgiliniz sizden gizli bir seyler yapiyorsa, her ne olursa olsun aldatmaktir. kandirmak yani. ben surdayim der ama orada degildir. bu bir aldatmaktir, ya da hayatimin tek kadini sensin der, ama gezdigi genelevlerin haddi hesabi yoktur. ruhunuz duymaz, ama aldatilmamis olursunuz sozde. ama ozde kandirilmissinizdir. ben bu tur aldatmaktan herkesin cekinmesi gerektigi kanisindayim. bir kadinin kocasina, 50 lira harcadim hayatim deyip, 10 lirasini kenara koymasi da aldatmaktir, 'kamera karsisinda soyunuverdim canim, bu aldatmak sayilmaz' da aldatmadir. ikisi de birdir, ve cok cirkindir.

ancak su konuda kartlari acik oynamak bence herkesin yararina olur. erkekler, hepsi degil elbet, ama buyuk cogunlugu mutemadiyen bircok kadini guzel bulur; onun poposu, bunun gogsu hostur; ay o kiz ne heyecanlidir, yatakta kim bilir ne kadar iyidir; ne guzel cilveli kadin, ya da kesin bu kadin benim evdekinden daha guzel yemek yapar ve daha guzel kocasiyla ilgilenir; su kadin olmaliymis bizim cocuklarin anasi, kim bilir cocuklar ne zeki olurdu... uzar gider. ama kadinlarinin dunyadan haberi yoktur, cunku gizlemek farzdir. bu boyle.

bence sadece aklindan benzer dusunceler bile gecirmesi bir aldatmadir. ancak, bu dusuncelerin su goturmez varligindan veya arasira 'hayvani' isteklerini gidermek icin bir kadini gordugunden haberdarsaniz, o aldatmak degildir.
sinirlarinizi birlikte belirlemeniz yeterlidir. ornegin 'duygusal bir baglilik yasarsan kabul etmem' dersiniz, o kisi de duygusal baglilik yasayacagini hissettigi an size gelir soyler, ayrilirsiniz. aldatilmadan, her seyi acik net konusarak...

birliktelik, evlilik ya da sevgili ya da birlikte yasamak... bu iliskilerin temelinde guven oturmali. kimse kimseye yalan soylemezse, hicbir sey gizlemezse, ve birlikte cizilen sinirlarin disina cikilmazsa kimse uzulmez.

bu derece acik olmak tabii ki cok alisilmis bir sey degil, cunku hep ezberden ogretiliyor. erkek bir kadina bagli kalir, gozu baska kimseyi gormez vs vs. en iyisi ideali olmasi gereken bu, ama basarabilen erkekler bence hepimize yetmez. paylasamayiz yani, cok azlar.
o yuzden bazi gercekleri kabul etmekle ise baslanmasi gerektigini dusunuyorum. sonra kendini, kendi limitlerini tanimak gerekiyor, son olarak da iliskinizin guven temelli olup olmamasina.
ve elbette ki sevgi... inanin, gercekten sevdiginiz bir erkegi evde baglamak yerine salar, ozgur birakirsaniz, ve o yine de size gelirse emin olun sizi seviyordur.
Eşitlikten bahsederken,sapla samanı birbirine karıştırmışsın.Kadındaki anotomik farklılıkların,regl olmanın ........ erkekteki ahlak yapısına eş değer olması mı gerekiyor.

Hiçbir erkekte ortada histerik gezmiyor.Aldatmanında bi derecesi var.Yapmış olduğu basit birşeyi gizlemekle aldatmak eş değer değil.O zaman hapishanede herkese aynı suç oranında ceza verilsin mümkün mü?Eşimin bir konuda bana yalan söylemesiyle,beni bir kadınla aldatması aynı olamaz.
Bi de o ne demek öyle ya,rahat bırakıcam,salıcam,özgür bırakıcam....bana gelirse beni seviyormuş.Sevgi bu kadar ucuz mu ya.Benim yanımda özgür olduğunu hissetmeyen adamın benle işi ne.Öyle vardır erkek tipi.Gider doşarda her pisliği her haltı yer,sonra rahatını düzenini bozmamak için,boşanmaya gözü korktuğu için kürkçü dükkanına geri döner.Nasılsa hali hazırda onu bekleyen bir salak var.Ne sevgi bu,ne evlilik,ne ahlak,ne de saygı.
 
yeni bir seylerden bahsetme cabasinda degilim ki. siz de ben de biliyoruz bunu, ne guzel.
ancak yeni bir sey var, bahsedilmesi hic isinize gelmiyor anlasilan. kadinlarin yerinin ve dogasinin degistirilmeye calismasi. ayni sekilde erkek rolu de silinmeye ve yerine efemine erkeklerin yaratilmaya calismasi. toplumlar gelismesin, aile yikilsin, erkek kadin bir olsun... bir kusak sonraniz bu... ardindan cinsiyetsiz evlatlar yetistireceksiniz, alin iki kusak sonrasi. sonra nasilsa cocuk uretilip, satiliyor. bir yandan da hazir porno endustrisi bu denli gelismis, ne gerek var birliktelige, aile kurmaya, herkes eglensin, oh, alin uc kusak sonrasi.
sonra birileri cikip biz bir yerde hata yapmis olmaliyiz, erkekleri bu kadar 'kadin' gibi gormeye, gostermeye calisarak diyeceksiniz.


neden dediklerimi carpitiyorsunuz, cok korkuyorsunuz degil mi araergil toplumlardan. avrupa ataergilken chopin, grieg felan yetisiyormus. simdi hepiniz ya demet akalin ya da lady gaga dinliyorsunuz... gerikafali olan kim bana bir soyler misiniz?

Ah kaçırmışım :) Bana lady gaga dinliyorsun demişsin. Nereden biliyorsun? Benim nasıl bir insan olduğumu nereden biliyorsun. Kendini üstün biryere konumlayıp karşı çıkanları aşağı konumlamak nedir.
Merak ediyorsanız söyleyeyim. Ben Muammer Ketençoğlu da dinlerin, İnce saz da, Ahmet Kaya da, Goran Bregovic de Kenny G de.
Okuma konusunda hele hiç mütevazi olamam. Çocukluktan beri çok okurum. Önyargılarınza yenik düşmeyin.
 
hanimkizdan zaten basta ozur diledim. ama artik cok abartili buluyorum su aldatilan kadin zavallidir bunu kabul ederse safsatalarindan.
sorun annelerinize, anneannelerinize, aldatilip da terk mi etmisler, yoksa kutsal ailelerini korumak icin birlikte kalmayi bi tercih etmisler. baska bir zayif kadin ve kocanizin zayif tarafi yuzunden yuvalar yikilir miymis onceden, yoksa kutsal aile boyle konulardan zaten hic etkilenmeyecek saglamlikta miymis?

ustelik yasalarla belirlenen sinirlar, sadece yasalarin sinirlarindan rahatca donebilmek icindir, rawls filan okursaniz, bir de ona verilen cevaplari, anlayabilirsiniz ne demek istedigimi. ancak siz esinize yasalar 'sayesinde' dahi guvenemiyorsaniz, ne iliskiniz ne aileniz kutsaldir.


sizin deyiminizle deyip durmayin yahu :) 'hayvani' kelimesini sizlerin daha cok hosuna gidecegini dusunerek yazdim. evrime de oldan geldik bir akil ustunlugu sayesinde.
Ben aslında böyle şeylerden hoşlanmam, bunu da belirtmiştim ama sanırım siz böyle şeyleri seviyor olmalısınız. Bu düşüncelerinizi paylaşacağınız yer de burası değil ayrıca. Sadece kızımızın konusunu başka bir yöne çekmekten başka bir şey değil bu.
İkicisi aldatılıp boşanmış ve de 9 yaşında bir çocuğu olan biri olarak yazıyorum. Üniversitede öğretim üyesiyim bu arada. Sanırım siz annelerimizin aldatıldığı halde bunu sineye çekmesini doğru karşılıyorsunuz. O zamanlar evet çoğu kadın sineye çekiyormuş, çünkü şöyle bir inanış varmış: gelinlikle bu evden çıkan kefenle döner... Şartlar da başkaymış tabi.
Söylenecek burda çok şey var ama sanırım size cevap vermekle bir şey değişmeyeceği gibi kızımızın konusu da burda bu tatsız tartışmadan uzayıp gidecek. Burası bunun için uygun bir yer değil.
Tek söyleyebileceğim umarım siz aldatılmaz da sınırlarınızı korursunuz. Yoksa o sizin anlayışınızdaki sizin kimin eli kimin cebinde belli olmayan kutsal ailenizi korumak için sineye çekmek zorunda kalmazsınız.
 
İyi bir demogoji yapıyorsunuz.
Aile kavramına ben daha çok önem verirken konuyu buraya çekerek beni aile kavramı düşmanı ilan ettiniz. :)
Öncelikle erkekleri efemine edelim demedim. Nereden çıkardınız bunu?
Ben erkekler de adam olsun ailesine sahip çıksın, sadık olsun dedim.
Sizin erkek kavramınız efemine değilse herkesle yatar kalkardan öte gitmiyor yazık. Nasıl erkekler gördüyseniz çevrenizde tamamı böyle demek ki üzüldüm.
Erkek dediğin illa her önüne gelene arzu hisseden abaza bir varlık değildir. Çok şaşıracaksınız ama onlarında duyguları var ve sadık olabiliyorlar severlerse. Sevmedikleri kadınları bile arzulamıyorlar. Onlar da insan yani.
Her sadık erkek de efemine yada biseksüel değildir.
Ve aile kavramını bu hale getiren de erkeği bu kadar iradesiz kabul eden zihniyettir. Çünkü siz erkek işte yapıyor dedikçe onlar sübyancılık, oğlancılık gibi yollara da başvuruyor.
Konuyu saptırıp haklı çıkmaya çabalamak yerine bence biraz sizde erkek ve kadın olarak bakıp anaerkin ataerkil ayrımına gideceğinize erkekleri de bizim gibi iradeli, duyguları olan insanlar olarak görün.


evet, sevgi, sadakat, kelebekler bocekler ne guzel seyler. siz boyle erkeklerle birlikte olun, hicbir sey demiyorum, dilediginiz gibi erkekler bulun, olmadi baskiyla korkuyla biraz sekillendirin.
ama her erkegin boyle olmasi gerektigini savunmayin. sevgi yumagi, ev kumkumasi, otoriteden yoksun, ne tarihsel ne dogal hicbir seyin devami olmayan bu erkek soyuyla siz birlikte olun.
ama ertaf tam tersi kayniyor diye de kendinizi kandirmayin. erkek iste yapiyor demedim, kimseyi de subyanciliga yonlendirmiyorum, hicbiri de biseksuel olsun demiyorum.. dedigim sey, feminist propagandaya taviz verilmemesi gerektigi. 'erkektir yapar' degil, erkek oldugu icin, yaradilisindan kaynaklanan, icgudulerinden gelen, ve toplumsal, tarihsel ve esler arasindaki yerinden dolayi kimsenin utanmamasi, kimsenin bunu degistirmeye cabalamamasi, erkeklerin de olduklari gibi kabul edilmesi gerektigini savunuyorum. genetigi degistirilmis erkeklerle siz mutlu olun, ama bunu bir farz gibi kimseye ogretmeye, asilamaya calismayin
 
evet, sevgi, sadakat, kelebekler bocekler ne guzel seyler. siz boyle erkeklerle birlikte olun, hicbir sey demiyor, dilediginiz gibi erkekler bulun, olmadi baskiyla korkuyla biraz sekillendirin.
ama her erkegin boyle olmasi gerektigini savunmayin. sevgi yumagi, ev kumkumasi, otoriteden yoksun, ne tarihsel ne dogal hicbir seyin devami olmayan bu erkek soyuyla siz birlikte olun.
ama ertaf tam tersi kayniyor diye de kendinizi kandirmayin. erkek iste yapiyor demedim, kimseyi de subyanciliga yonlendirmiyorum, hicbiri de biseksuel olsun demiyorum.. dedigim sey, feminist propagandaya taviz verilmemesi gerektigi. 'erkektir yapar' degil, erkek oldugu icin, yaradilisindan kaynaklanan, icgudulerinden gelen, ve toplumsal, tarihsel ve esler arasindaki yerinden dolayi kimsenin utanmamasi, kimsenin bunu degistirmeye cabalamamasi, erkeklerin de olduklari gibi kabul edilmesi gerektigini savunuyorum. genetigi degistirilmis erkeklerle siz mutlu olun, ama bunu bir farz gibi kimseye ogretmeye, asilamaya calismayin
Evet herkes hak ettigini yasar o kobuda haklisiniz. Aldatilmak istemeyen ayrilir onuruyla yasar. Kimi de krndini kandirir erkeklere hayvan ve genetigi degistirilmis misirlar gibi bakarak avunur kendini kandirit. Suclu aldatan erkek degildir o oyledir,yapisi oyledir ama ah o feminist kadinlar yok mudur? Size de mutluluklar anlasmali aldatici esinizle
 
Back
X