• Merhaba, Kadınlar Kulübü'ne ÜCRETSİZ üye olarak yorumlar ile katkıda bulunabilir veya aklınıza takılan soruları sorabilirsiniz.

Liposuction yaptran var m arkadalar?

  • Konu Sahibi Konu Sahibi tafi
  • Başlangıç Tarihi Başlangıç Tarihi
zaman yaklaştıkça daha da gerilmeye başladım.akşamları uyuyamıyorum.bir de gizli olunca insan daha da bir kasılıyor :(

kendin için bir şey istiyorsun ve ağrısıyla, sızısıyla, beklemesiyle, maddi bedeliyle her şeyinin sorumluluğunu alıyorsun.bu zaten yeterince önemli bir iş, daha fazlasını stres yapma canım.bir hafta ver kendine dediğim gibi.

gizliliğin zor olduğunu biliyorum ama gizli yaptırmak zorunda bırakmasaydı keşke diyebiliyorum sadece...
 
kendin için bir şey istiyorsun ve ağrısıyla, sızısıyla, beklemesiyle, maddi bedeliyle her şeyinin sorumluluğunu alıyorsun.bu zaten yeterince önemli bir iş, daha fazlasını stres yapma canım.bir hafta ver kendine dediğim gibi.

gizliliğin zor olduğunu biliyorum ama gizli yaptırmak zorunda bırakmasaydı keşke diyebiliyorum sadece...
bu işlem aslında lokal olarka yapılabilse bölge bölge olamz mı? Ben sordum doktoruma olmaz dedi.Daha doğrusu hem benim zamanımı çok alırsın hem de iyileşme sürecini uaztırsın.Bir kerede olsun ,sabah gel akşam evine git dedi.Beni genel anestezi de korkutuyor açıkçası
 
bu işlem aslında lokal olarka yapılabilse bölge bölge olamz mı? Ben sordum doktoruma olmaz dedi.Daha doğrusu hem benim zamanımı çok alırsın hem de iyileşme sürecini uaztırsın.Bir kerede olsun ,sabah gel akşam evine git dedi.Beni genel anestezi de korkutuyor açıkçası

canım, lokal dediği zaten sedasyondur sanırım. yani öyle sadece basenlerini uyuşturup işlem yapıldığını hiç duymadım.olmaz da zaten.

sedasyonun da genel anesteziden hiçbir farkı yok.diğer arkadaşlar da yorum yaparlar sanırım ama bence sedasyon genelden daha zor.

bir de, her yeni işlem ayrı bir operasyon olur ve fiyatlandırma da ona göre yapılır sanırım. bu da epey bir maliyet çıkarır.

yakın aralıklarla ayrı ayrı operasyonlar yapmayı da hiç tercih etmiyor doktorlar.
 
canım, lokal dediği zaten sedasyondur sanırım. yani öyle sadece basenlerini uyuşturup işlem yapıldığını hiç duymadım.olmaz da zaten.

sedasyonun da genel anesteziden hiçbir farkı yok.diğer arkadaşlar da yorum yaparlar sanırım ama bence sedasyon genelden daha zor.

bir de, her yeni işlem ayrı bir operasyon olur ve fiyatlandırma da ona göre yapılır sanırım. bu da epey bir maliyet çıkarır.

yakın aralıklarla ayrı ayrı operasyonlar yapmayı da hiç tercih etmiyor doktorlar.

O zaman bu işlemi kafama koyduysam bir kerede yapıp kurtulmak en iyisi demek ki.Ben bölge bölge yapılırsa toparlanma belki dıha kısa sürelerde olabilir belki diye düşünmüştüm.
Yarın üzerimde çizim yapılacak bakalım.Ertesi sabah da aml.Bakalım inşallah korkuya kapılıp vazgeçmem :18:
 
Arkadaşlar benim kafamı kurcalayan bir konu var.Smart lipo konusuna bakarsanız, bütün yorumlarda smart liponun bir kerede fazla bölgeye yapılmıyacağı yazılmış.Gerçi yaptıranlar hep aynı merkezde yaptırmışlar.Hep birden fazla uygulama yaptırmışlar ve korkunç miktarlarda rakamlar ödemek zorunda kalmışlar.Çünkü her seans ayrı para, her seans farklı bir bölge olarak değerlendirilmiş .Ayrıca en fazla her seansta 1.5 kg yağ alınabildiği yazılmış.Smart liponun özelliği bu denilmiş.Oysa ben dahil burada yaptıran arkadaşlar, birden fazla bölgeye müdahale ettirdik .Öyleki ben bile yapılan işlemin smart lipo olduğundan şüpheye düştüm.Çünkü ben smart lipo yaotırdım ve karın, bacak içi , basen, bel, sırt aynı anda müdahele yapıldı.5 kg yağ alındı.Başka doktorlara sorduğumda , onlarda birden fazla bölgeye yapıldığını söylediler.
Anlıyamadığım , niçin diğer smart lipo nickinde adı geçen merkeze yaptıran kişiler bir yığın seans yaptırmak zorunda kalıp her seans için 3500-4000 gibi rakamlar ödemek zorunda kalmışlar . Şimdi yaptıracak olan arkadaşta birden fazla bölgeye smart lipoyu tek seansta yaptıracak .Ben de öyle yaptırdım.
Vücut estetiği bölümünde samrt lipo kısmına bakarsanız ( en baş sayfadan itibaren üşenmeden okuyun, ben okudum) Bize yapılan işlemle anlatılanların ilgisi yok .İlgisi yok derken; biz tek seansta bir çok bölge yaptırmışız normal rakamlar ödemişiz, onlar azıcık yağ aldırıp her seans için çok rakamlar ödemişler .Hemen operasyon sonrası yürüyerek eve gittiklerini iddia etmişler, biz zor kendimize gelmişiz.
Kısaca bu işte bir yanlışlık var.Ama yanlışlık nerede .Bir çok seans gerektiğini söyleyip , her seans için astronomik rakamlar isteyenlerde mi ???? Yoksa bize yapılan işlem smart lipo değil başka br şey mi ????
 
O zaman bu işlemi kafama koyduysam bir kerede yapıp kurtulmak en iyisi demek ki.Ben bölge bölge yapılırsa toparlanma belki dıha kısa sürelerde olabilir belki diye düşünmüştüm.
Yarın üzerimde çizim yapılacak bakalım.Ertesi sabah da aml.Bakalım inşallah korkuya kapılıp vazgeçmem :18:
Bence de tek seasta yaptır ve kurtul. Toparlanma ile tek veya çok seansın hiç ilgisi yok .Vazgeçmek yok :)) İş karar verip yaptırmak da .Sonrası zaten çorap söküğü gibi gelecek .Zaten sonrasında eşin farketsede iş işten geçecek, neticede yapacak bir şey yok .Ne yapalım o da izin verseydi..Aslında izin verseydi değil de destek olsaydı .Benim eşimde seninki gibi olduğu için , böyle olmak zorunda kalıyor.Çare yok.Neticede bizim vücudumuz .Sonuç güzel olunca eminim çok mutlu olacaksın.Ben çok zor bir süreç geçirdiğim için, iyiki yaptırmışım diyemiyorum.Ama inan öyle bir vücudum oldu ki kendime bakmaktan , kendimi alıkoyamıyorum.Umarım sana moral olur , biraz olsun korkun hafifler canım.Çünkü yaptırmasan hep kafanda olacak .Yaptır kurtul .Biraz sıkıntı , biraz patırtı ama değecek inan .
 
Canım aynen dediğin givi, pörsüme gibi duruyor. Gerçi öncesinde de öyle bir görüntüsü vardı ama farklı gibi ikisi.

İncelme bariz oldu ama artık.Bu bile mutlu ediyor insanı.Masaj yapıyorum dediğin gibi.Doktor da aynı şeyi söyledi, selülit kremleri ile masaj...Clarins'in body oil, selülit ve body shape ürünlerinin 3'ünü de yapıyorum.Bazı günler atlasam da:)

Korse meselesini acilen halletmem lazım.
Canım pörsüme dediğin yer, en azından eski haline muhakkak dönecektir.Aslında eskisinden de iyi olacaktır, daha çok erken.Benim 2.5 ay oldu ancak toparlandı.1 ,5 sonrasına bak sen .Korseye başladın mı ? Bence de hemen hallet ben 2 ay gece gündüz taktım.En azından bir kusurumuz kalsa bile biz her şeyi yaptık deriz değil mi ...
 
Bu arada whiterabbit 'a katılıyorum.Genel anestezi ve sedasyon arasında bir fark yok .Bana da sedasyon yapıldı.Üşüme ,titreme, kusma hepsini yaşadım .Üstelik ameliyat sırasında kendimde değildim ve çoook zor ayılmışım.Şimdi söyle bakalım genel anesteziden farkı ne :))) Hatta ben bunları yazınca bana genel anestezi yapıldığını söyleyen arkadaşlar oldu ama whiterabbi ta zor ayılmış.Doktora da telefonla sormuştum sedasyon olduğumu demişti . Yani genel anestezi konusunda endişelenme sedasyondan farkı yok.Sedasyon lokal anesteziye hiç benzemiyor.Lokal anestezi olsa zaten her şey çok kolay olur.. Bölge büyük olunca kullanılan ilaç fazla oluyor elbette.İkincisi operasyonda açtıkları deliklerden lokal anestezik sıvı veriyorlar.Bu sıvının içinde adrenalin vs... gibi maddeler oluyor.Ameliyat sonrası sıvılar deliklerden akıyor.Bu verilen ilaçlarda ayıca vücudu sarsıyor..Güzel haberler bekliyoruz.İnşallah her şey çok güzel geçer.
 
Arkadaşlar benim kafamı kurcalayan bir konu var.Smart lipo konusuna bakarsanız, bütün yorumlarda smart liponun bir kerede fazla bölgeye yapılmıyacağı yazılmış.Gerçi yaptıranlar hep aynı merkezde yaptırmışlar.Hep birden fazla uygulama yaptırmışlar ve korkunç miktarlarda rakamlar ödemek zorunda kalmışlar.Çünkü her seans ayrı para, her seans farklı bir bölge olarak değerlendirilmiş .Ayrıca en fazla her seansta 1.5 kg yağ alınabildiği yazılmış.Smart liponun özelliği bu denilmiş.Oysa ben dahil burada yaptıran arkadaşlar, birden fazla bölgeye müdahale ettirdik .Öyleki ben bile yapılan işlemin smart lipo olduğundan şüpheye düştüm.Çünkü ben smart lipo yaotırdım ve karın, bacak içi , basen, bel, sırt aynı anda müdahele yapıldı.5 kg yağ alındı.Başka doktorlara sorduğumda , onlarda birden fazla bölgeye yapıldığını söylediler.
Anlıyamadığım , niçin diğer smart lipo nickinde adı geçen merkeze yaptıran kişiler bir yığın seans yaptırmak zorunda kalıp her seans için 3500-4000 gibi rakamlar ödemek zorunda kalmışlar . Şimdi yaptıracak olan arkadaşta birden fazla bölgeye smart lipoyu tek seansta yaptıracak .Ben de öyle yaptırdım.
Vücut estetiği bölümünde samrt lipo kısmına bakarsanız ( en baş sayfadan itibaren üşenmeden okuyun, ben okudum) Bize yapılan işlemle anlatılanların ilgisi yok .İlgisi yok derken; biz tek seansta bir çok bölge yaptırmışız normal rakamlar ödemişiz, onlar azıcık yağ aldırıp her seans için çok rakamlar ödemişler .Hemen operasyon sonrası yürüyerek eve gittiklerini iddia etmişler, biz zor kendimize gelmişiz.
Kısaca bu işte bir yanlışlık var.Ama yanlışlık nerede .Bir çok seans gerektiğini söyleyip , her seans için astronomik rakamlar isteyenlerde mi ???? Yoksa bize yapılan işlem smart lipo değil başka br şey mi ????

Aslında benim doktorum bana plasma lipo yapacağını söylüyor.Lazer lipo ya göre daha çok alandaki yağı eritebiliyor ve işlem daha kısa sürüyormuş.Belki bununla alakalıdır ama cidden benim de kafama tkılmıyor değil.Acaba bize normal liposaksın mı yapıyorlar,sonuçta nerden anlayabiliriz ki.
 
Bu arada whiterabbit 'a katılıyorum.Genel anestezi ve sedasyon arasında bir fark yok .Bana da sedasyon yapıldı.Üşüme ,titreme, kusma hepsini yaşadım .Üstelik ameliyat sırasında kendimde değildim ve çoook zor ayılmışım.Şimdi söyle bakalım genel anesteziden farkı ne :))) Hatta ben bunları yazınca bana genel anestezi yapıldığını söyleyen arkadaşlar oldu ama whiterabbi ta zor ayılmış.Doktora da telefonla sormuştum sedasyon olduğumu demişti . Yani genel anestezi konusunda endişelenme sedasyondan farkı yok.Sedasyon lokal anesteziye hiç benzemiyor.Lokal anestezi olsa zaten her şey çok kolay olur.. Bölge büyük olunca kullanılan ilaç fazla oluyor elbette.İkincisi operasyonda açtıkları deliklerden lokal anestezik sıvı veriyorlar.Bu sıvının içinde adrenalin vs... gibi maddeler oluyor.Ameliyat sonrası sıvılar deliklerden akıyor.Bu verilen ilaçlarda ayıca vücudu sarsıyor..Güzel haberler bekliyoruz.İnşallah her şey çok güzel geçer.

Arkadaşlar ben anlamdım şimdi.Genel anestezi ile sedasyon arasında ne fark var? Sedasyon ne onu bilmiyorum ben.Yani onda da bayılmıyor muyuz?
 
Canım pörsüme dediğin yer, en azından eski haline muhakkak dönecektir.Aslında eskisinden de iyi olacaktır, daha çok erken.Benim 2.5 ay oldu ancak toparlandı.1 ,5 sonrasına bak sen .Korseye başladın mı ? Bence de hemen hallet ben 2 ay gece gündüz taktım.En azından bir kusurumuz kalsa bile biz her şeyi yaptık deriz değil mi ...

Bir de arkadaşlar doktor bana aml. sonrası ödemlerimi daha çabuk atabilmem için 1-2 seans valeshape yaparız dedi.Masaj yapılmış olacak aslında binevi.Size böyle birşey önerilmedi mi
 
Arkadaşlar ben anlamdım şimdi.Genel anestezi ile sedasyon arasında ne fark var? Sedasyon ne onu bilmiyorum ben.Yani onda da bayılmıyor muyuz?
Ben de ameliyat öncesi defalarca aynı soruyu sordum"bayılmıyacağım değil mi' doktorun verdiği cavap "baylımıyacaksın " oldu.Oysa ameliyathaneye girdim ayıldığımda 5 saat geçmişti .Aynı narkoz gibiydi.Hatta kesin yalan söylediler ve narkoz verdiler diye düşündüm . whiterabbit ve bazı arkadaşlar da geç ayılmışlar.Yani ben de farkı açıkçası hiç anlıyamadım.Sanırım alan büyük olduğu için çok fazla ilaç verildi.Küçük alanlarda örneğin gdı, diz vs... gibi yerlerde ilacı az veriyorlar o biraz lokal gibi oluyor.Kendimce böyle bir açıklama getirmeye çalışıyorum yoksa işin içinden çıkamadım.
 
Bir de arkadaşlar doktor bana aml. sonrası ödemlerimi daha çabuk atabilmem için 1-2 seans valeshape yaparız dedi.Masaj yapılmış olacak aslında binevi.Size böyle birşey önerilmedi mi
Önerilmedi ama bedava yapacaksa sorun yok :)) daha iyi olur.

Aslında benim doktorum bana plasma lipo yapacağını söylüyor.Lazer lipo ya göre daha çok alandaki yağı eritebiliyor ve işlem daha kısa sürüyormuş.Belki bununla alakalıdır ama cidden benim de kafama tkılmıyor değil.Acaba bize normal liposaksın mı yapıyorlar,sonuçta nerden anlayabiliriz ki.

Kendimizde olmadığımız için ne yapıldığını gerçekten bilemiyoruz .Ama liposakşında dalgalı görünüm oluyor ve cilt bu kadar sıkılaşmıyor.Yıllar önce normal liposakşın yaptırmıştım.Şu anda yapılanın smart lipo olduğu söylendi.Gerçekten çok fark var.Çünkü cilt çok daha sıkı ve gergin duruyor, dümdüz .Sanırım aradaki fark bu.Aslında doktorun etik değerlerine güvenmekten başka çare yok.
 
evet arkadaşlar c.tesi günü aml.oldum :) bel,basen ve göbek.Korktuğum gibi olmadı hiç.Ayılmamda bir sorun yaşamadım.Saat 11 de girdim aml.saat 13 de odama getirdiler.Toplamda 2 lt yağ alınmış.Fakat bacaklarımda inanılmaz morluklar var arkadaşlar :( Bugün kontrole çağırdı doktorum.İzin almadım ve şu anda işteyim.Ağrım var ama dayanılmayacak kadar değil.Sanki bir yere vurmuşum da değdiğimde sızlıyor gibi.Fakat bu morluklar çok kötü.Önerebileceğiniz bir şey var mı ?
 
evet arkadaşlar c.tesi günü aml.oldum :) bel,basen ve göbek.Korktuğum gibi olmadı hiç.Ayılmamda bir sorun yaşamadım.Saat 11 de girdim aml.saat 13 de odama getirdiler.Toplamda 2 lt yağ alınmış.Fakat bacaklarımda inanılmaz morluklar var arkadaşlar :( Bugün kontrole çağırdı doktorum.İzin almadım ve şu anda işteyim.Ağrım var ama dayanılmayacak kadar değil.Sanki bir yere vurmuşum da değdiğimde sızlıyor gibi.Fakat bu morluklar çok kötü.Önerebileceğiniz bir şey var mı ?

Canım arnica krem kullanabilirsin ama benim doktorum çok çok da bir şey farketmeyeceğini söylemişti. On günde falan geçiyor tamamen, moralini bozmasın hiç.

Saklama işi nasıl gidiyor?

Sen nasıl hissediyorsun? Şişlik durumu nasıl?

Geçmiş olsun, bitti gitti işte:)
 
evet arkadaşlar c.tesi günü aml.oldum :) bel,basen ve göbek.Korktuğum gibi olmadı hiç.Ayılmamda bir sorun yaşamadım.Saat 11 de girdim aml.saat 13 de odama getirdiler.Toplamda 2 lt yağ alınmış.Fakat bacaklarımda inanılmaz morluklar var arkadaşlar :( Bugün kontrole çağırdı doktorum.İzin almadım ve şu anda işteyim.Ağrım var ama dayanılmayacak kadar değil.Sanki bir yere vurmuşum da değdiğimde sızlıyor gibi.Fakat bu morluklar çok kötü.Önerebileceğiniz bir şey var mı ?

Canım ne güzel, çok geçmiş olsun :) Operasyon kolay geçmiş çok sevindim .2 litre normal bir rakam.Bu arada kaç kiloson , ben 57 kiloydumm 5 litre alınmıştı .Öyle bir fazlalıkta yoktu ama nereden bulmuşlar o kdar yağı pek anlıyamadım.Herhalde sen çok incesin.Zaten ne kadar çok yağ alınırsa o kdar ağır bir operasyon oluyor .
Morluklar için morluk giderici arnica jel kullanabilirsin.Bitkisel bir jeldir , ilaç sayılmaz.Merak etme 1 haftada morluklar azalacak.Morluklar nerende var.Ben de karında hiç morluk yoktu.Bel ve basende de yoktu.Sadece bacak içi ve sırtta vardı .2.5 ay oldu ameliyat yerleri dokununca kaşınıyor ve acıyor.
İşin en zor kısmı geçmiş.İnşallah çook güzel olursun.Bizleri habersiz bırakma canım.
 
Ben de ameliyat öncesi defalarca aynı soruyu sordum"bayılmıyacağım değil mi' doktorun verdiği cavap "baylımıyacaksın " oldu.Oysa ameliyathaneye girdim ayıldığımda 5 saat geçmişti .Aynı narkoz gibiydi.Hatta kesin yalan söylediler ve narkoz verdiler diye düşündüm . whiterabbit ve bazı arkadaşlar da geç ayılmışlar.Yani ben de farkı açıkçası hiç anlıyamadım.Sanırım alan büyük olduğu için çok fazla ilaç verildi.Küçük alanlarda örneğin gdı, diz vs... gibi yerlerde ilacı az veriyorlar o biraz lokal gibi oluyor.Kendimce böyle bir açıklama getirmeye çalışıyorum yoksa işin içinden çıkamadım.

Canım ben daha önce de sedasyonla bir operasyon geçirmiştim, 1,5 yıl falan önce.Estetik değil, normal bir operasyondu.

Genel anestezi de 2 kere aldım. O yüzden karşılaştırma şansım oluyor.Sedasyon bana daha zor geldi.Belki bünyeden bünyeye fark vardır, bilemiyorum...
 
Arkadaşlar benim kafamı kurcalayan bir konu var.Smart lipo konusuna bakarsanız, bütün yorumlarda smart liponun bir kerede fazla bölgeye yapılmıyacağı yazılmış.Gerçi yaptıranlar hep aynı merkezde yaptırmışlar.Hep birden fazla uygulama yaptırmışlar ve korkunç miktarlarda rakamlar ödemek zorunda kalmışlar.Çünkü her seans ayrı para, her seans farklı bir bölge olarak değerlendirilmiş .Ayrıca en fazla her seansta 1.5 kg yağ alınabildiği yazılmış.Smart liponun özelliği bu denilmiş.Oysa ben dahil burada yaptıran arkadaşlar, birden fazla bölgeye müdahale ettirdik .Öyleki ben bile yapılan işlemin smart lipo olduğundan şüpheye düştüm.Çünkü ben smart lipo yaotırdım ve karın, bacak içi , basen, bel, sırt aynı anda müdahele yapıldı.5 kg yağ alındı.Başka doktorlara sorduğumda , onlarda birden fazla bölgeye yapıldığını söylediler.
Anlıyamadığım , niçin diğer smart lipo nickinde adı geçen merkeze yaptıran kişiler bir yığın seans yaptırmak zorunda kalıp her seans için 3500-4000 gibi rakamlar ödemek zorunda kalmışlar . Şimdi yaptıracak olan arkadaşta birden fazla bölgeye smart lipoyu tek seansta yaptıracak .Ben de öyle yaptırdım.
Vücut estetiği bölümünde samrt lipo kısmına bakarsanız ( en baş sayfadan itibaren üşenmeden okuyun, ben okudum) Bize yapılan işlemle anlatılanların ilgisi yok .İlgisi yok derken; biz tek seansta bir çok bölge yaptırmışız normal rakamlar ödemişiz, onlar azıcık yağ aldırıp her seans için çok rakamlar ödemişler .Hemen operasyon sonrası yürüyerek eve gittiklerini iddia etmişler, biz zor kendimize gelmişiz.
Kısaca bu işte bir yanlışlık var.Ama yanlışlık nerede .Bir çok seans gerektiğini söyleyip , her seans için astronomik rakamlar isteyenlerde mi ???? Yoksa bize yapılan işlem smart lipo değil başka br şey mi ????

rosenoire'cım, bildiğim kadarıyla cevap vereyim ben:
Benim operasyon slimlipo idi.Ben bu 2 lt'den fazla ya da 2 saatlik süreden uzun yağ alınamaması işini sormuştum Doktora.

Bu slim,smart,lazer vs gibi operasyonların hepsi benzer fakat farklı özellikle aletlerle yapılıyor.Alınabilecek maks. yağ miktarı ve operasyona devam edilebilecek maks. zaman da bu aletlere göre değişiyor.

Normal lipo konusunda en ufak bir şüphe duymamalısın zira kesik izlerinden anlardın zaten.

Benden 2.5 kilo alındı, 2.5 da kırılmış, zamanla atılacakmış.Toplamda benimki de 5 kilo. Sanırım bizim şanssızlığımız biraz fazla miktar çekilmiş olması.

Bu arada ben geçen bir vücut analizi yaptırdım.Şu powerplate işini bir denemek istedim, orada yaptılar. Su oranım normalden düşük, yağ oranım eskisinden yüksek çıktı. 2-3 gün inanılmaz moralim bozuldu. Doktoru aradım bugün, dayanamadım. O tip şeylere itibar etme dedi. Düşündükçe de cidden mantıksız geliyor. Biraz rahatladım doktorun dedikleriyle ama tam da içim rahat etmedi...
 
Canım pörsüme dediğin yer, en azından eski haline muhakkak dönecektir.Aslında eskisinden de iyi olacaktır, daha çok erken.Benim 2.5 ay oldu ancak toparlandı.1 ,5 sonrasına bak sen .Korseye başladın mı ? Bence de hemen hallet ben 2 ay gece gündüz taktım.En azından bir kusurumuz kalsa bile biz her şeyi yaptık deriz değil mi ...

Korsem hala gelmedi canım ya, çarşamba sipariş etmiş olmama rağmen:( Bugün sinirlendim artık, mesaj attım. 2 güne elimde olur umarım...
 
Back
X