Lütfen Yardım Bilenler Bilgilendirsin :(

DonukPudra · 9 Ocak 2014

niye sözlüsünü diktirmeye ikna etsin :ssz:

adam delerken ikna edilmeye ihtiyaç duydu mu ki..!!! diktirmeye ikna etsin! :19:

asıl diktirirse zaten daha da rencide edici bir durum olacak.

kim kimi kandıracak diktirince.
kimse kimsenin çarşafına bakamaz da.. ayrıca madem bu kadar katı kurallar var. nefs denen şey de hakim olunmak içindir. biraz daha beklenebilirdi. :31:

guzelimm · 9 Ocak 2014

golden_rose .!.:
bu konu da seni benim aydınlatmam daha doğru olur sanki. hayatımda bundan sonra hiç bişey normal gidişatında gitmeyecek. sevdiğim adamla allahın izni ile evleneceğim zaten sorun yok. ben ileriyi düşünüyorum. anadoluda bu tür olaylar malesef hoş karşılanmıyor hatta ve hatta hiç hoş karşılanmıyor ve tabi aile yapısı da önemli. sevdiğim adam ve benim açımdan zaten bir sorun yok. ama evlendiğimiz zaman ilk gecede (gerdek) kan görmek isteyecekler bunu çok iyi biliyorum çünkü adet bizim buralarda. olur da o kanı gösteremezsem benim korkum. ( kan dökmek kolay demeyin biliyorum kolay olmasına kolay ama bunun bi ayarı vardır sonucunda tecrübeli insanlar bakacak ayarını da geçtim o çarşafta görülen kanın yırtılma zarı olmadığı anlaşıldığı zaman en mutlu günlerimizin zehir zemberek geçeceğini de biliyorum)

Minareyi calan kılıfını hazırlar diye bir söz vardır....Herseyi bu kadar düşünürken penisin içinize girmesini saglayacak ortamı niye yaratıyorsunuz?Sözlünüzün zoruyla dr gidiyorsunuz,sözlünüz size herseyi ispatlamış sözde ama sizi siz oldugunuz için sevdigini ispatlayamamış
.Minareyi calmış ama kılıf uyduramamış sizi dr götürüyor.Bekleseymiş o zaman 1 sene daha....5 dk zevk için sizi ve ailenizi kötü durumda bırakmasaymış.Zar gittiyse ki gitmiştir 1 sene gerdek gecesini düşünerek kendine hayatı zindan ederek mi gecirceksin?????

BenIpek · 9 Ocak 2014

hayat1979 .!.:
canım inşallah düşündüğün gibidir.. ama davranışı bana pek güven vermedi. tüm ihtimalleri değerlendirmesi gerekirdi. daha önce de söyledim. yoktur öyle şey diye teselli etmek olmaz.. olursa da senin yanındayım dedi mi? hı bunu dese bile terkedenler var.. sözlünü tenzih ediyorum. öyle biri olmayabilir..

bence dr a gidince yırtılmış diyorsa diktirin.. sanırım bir kalıcısı var bir de yakın gerdek zamanında olan var.. sen kalıcısından yaptır.. ne olur ne olmaz.. güvenme.. hem böylelikle sana nikahtan önce yaklaşırken daha dikkatli olur.. böylelikle çarşaf olayı olursa garantiye almış olursun..

dr a bunu sor çekinme... sonra pişman olursun..

mağdem kan görmeyi bu kadar inceliyorlar istiyorlar unutma eşine bulaşanı da sürün çarşafa..

sen kendini üzme.. sözlünü diktirmeye ikna et..

ne kadar etik dışı bir tavsiye! kalıcısı, gerdeğe yakın olanı falan..
bu işi yapabilecek yapıdaysa arkasında durmalı insan her şeyi nasıl özgürce özgür iradesiyle yaşıyorsa nasıl olsa diktiririm diye düşünerek yaparsa ahlak daha önemlisi de etik denen bir şey kalmaz. bu çocukla evlenemedi diyelim. kalıcı olan zarla başkasıyla evlenirse doğru mu olanlar? hatta hasbel kader senin yakınla evlendi diyelim.. nasıl yorumlarsın??
zar insan ahlakında konuşulacak en son konudur.. olur ya da olmaz herkesin kendi kararı. ama arkasında duracaksa ben her yolda arkasındayım o kişinin. ama hile varsa işin içinde akım almıyor.

DonukPudra · 9 Ocak 2014

mesaj tekrarı.......

ninaaa · 9 Ocak 2014

Gelin Ata binmiş ya nasip demiş bilmem anlatabildin mi.. Ekstra uğraşlar verip macera aramaya lüzum var mı sizin şuan ev düzme, çeyiz serme, gelinlik, takı, düğün salonu gibi şeylere kafa yormanız lazım değilmi..

larissa1907 · 9 Ocak 2014

hayat1979 .!.:
canım inşallah düşündüğün gibidir.. ama davranışı bana pek güven vermedi. tüm ihtimalleri değerlendirmesi gerekirdi. daha önce de söyledim. yoktur öyle şey diye teselli etmek olmaz.. olursa da senin yanındayım dedi mi? hı bunu dese bile terkedenler var.. sözlünü tenzih ediyorum. öyle biri olmayabilir..

bence dr a gidince yırtılmış diyorsa diktirin.. ne olur ne olmaz.. güvenme.. hem böylelikle sana nikahtan önce yaklaşırken daha dikkatli olur.. böylelikle çarşaf olayı olursa garantiye almış olursun..

dr a bunu sor çekinme... iyice öğren sonra pişman olursun..

mağdem kan görmeyi bu kadar inceliyorlar istiyorlar unutma eşine bulaşanı da sürün çarşafa..

sen kendini üzme.. sözlünü diktirmeye ikna et..

bu nasıl bir düşüncedir ya, ne kadar normalmiş gibi açıklamışsınız,
kimsenin davranışını sorgulamak bize düşmez, fakat neden diktirsin acaba?
sırf aile çarşafta kan görsün diye mi?

ninaaa · 9 Ocak 2014

Gelin Ata binmiş ya nasip demiş bilmem anlatabildin mi.. Ekstra uğraşlar verip macera aramaya lüzum var mı sizin şuan ev düzme, çeyiz serme, gelinlik, takı, düğün salonu gibi şeylere kafa yormanız lazım değilmi..

larissa1907 · 9 Ocak 2014

hayat1979 .!.:
canım inşallah düşündüğün gibidir.. ama davranışı bana pek güven vermedi. tüm ihtimalleri değerlendirmesi gerekirdi. daha önce de söyledim. yoktur öyle şey diye teselli etmek olmaz.. olursa da senin yanındayım dedi mi? hı bunu dese bile terkedenler var.. sözlünü tenzih ediyorum. öyle biri olmayabilir..

bence dr a gidince yırtılmış diyorsa diktirin.. ne olur ne olmaz.. güvenme.. hem böylelikle sana nikahtan önce yaklaşırken daha dikkatli olur.. böylelikle çarşaf olayı olursa garantiye almış olursun..

dr a bunu sor çekinme... iyice öğren sonra pişman olursun..

mağdem kan görmeyi bu kadar inceliyorlar istiyorlar unutma eşine bulaşanı da sürün çarşafa..

sen kendini üzme.. sözlünü diktirmeye ikna et..

bu nasıl bir düşüncedir ya, ne kadar normalmiş gibi açıklamışsınız,
kimsenin davranışını sorgulamak bize düşmez, fakat neden diktirsin acaba?
sırf aile çarşafta kan görsün diye mi?

guzelimm · 9 Ocak 2014

Bir mesaj atıyoruz kac mesaj olarak gidiyor.Sitede yine problem var

hayat1979 · 9 Ocak 2014

BenIpek .!.:
ne kadar etik dışı bir tavsiye! kalıcısı, gerdeğe yakın olanı falan..
bu işi yapabilecek yapıdaysa arkasında durmalı insan her şeyi nasıl özgürce özgür iradesiyle yaşıyorsa nasıl olsa diktiririm diye düşünerek yaparsa ahlak daha önemlisi de etik denen bir şey kalmaz. bu çocukla evlenemedi diyelim. kalıcı olan zarla başkasıyla evlenirse doğru mu olanlar? hatta hasbel kader senin yakınla evlendi diyelim.. nasıl yorumlarsın??
zar insan ahlakında konuşulacak en son konudur.. olur ya da olmaz herkesin kendi kararı. ama arkasında duracaksa ben her yolda arkasındayım o kişinin. ama hile varsa işin içinde akım almıyor.

etik ne sence? gencecik bir kızın cinsel ilişkiye girmesi bazı yaşamlarda sağlıklı bir yaşam algınırken bazıları da böyle namus olarak görüp aşağlanması hatta öldürülmesi mi etik olan..

benim için etik olan bu genç kızın üzülmemesi.. sadece bir hatası yüzünden ki dediğim gibi hata demek belki yanlış bazıları için hayatın karartılmasına etik gözüyle bakamam..

burda bu kız evlenene kadar ki nerden bakarsan 1 sene bunun acısını yaşayacak.. utancını duyacak.. sonra ne olacak... gerdek gecesi çarşaf bekleyenlere artık sen anlatırsın birşey..

tek başına yapmadı ya bu kız. erkeğin suçu yok mu.. niye bu kız tüm suçlamalara utanmalara maruz kalsın.. tek başına..

bu mu adil olan?

arkasında dursan zaten en başta derdi.. bir şekilde aileleri ikna ederiz diye.. ama çocuk yırtılmadı deyip bunun emin olmak için dr a götürüyor..

yani mağdem arkasında duruyor dr a gidince kime ispat edecek ki... önemli olan kendinin bilmesi değil mi..

sizin söylediğiniz modern hayatları yaşayanlar için böyle. bu olayda erkek erkeklik yapmış olacak kızsa.......... yapmış olacak..

kusura bakmayın arkasında dursun o zaman biz daha önce yaptık bu işi desinler... herşey bu kadar kolaysa zaten bunu yaparlar..
yani ha bir yerini kesip vermişsin ha böyle yapmışsın önemli olan üçüncü kişileri ikna etmek değil mi..

ya da erkek desin ki ne çarşafı ya.. desin böyle deyip ikna ediyorsa ki o zaman da belki kız daha önce başkasıyla oldu diyecekler.. kız niye rezil olsun..

ama ben gördüm gerisi başkası ilgilendirmez asıl o zaman namussuzluk olur derse diyebiliyorsa ne ala..

BEN ERKEĞİN ERKEKLİK YAPMIŞ KADINLARIN NAMUSSUZ OLMUŞ SONUCU ÇIKARIP BU ETİKLİKTEN YANA OLAMAM..

hayat1979 · 9 Ocak 2014

larissa1907 .!.:
[sıze=3]
bu nasıl bir düşüncedir ya, ne kadar normalmiş gibi açıklamışsınız,
kimsenin davranışını sorgulamak bize düşmez, fakat neden diktirsin acaba?
Sırf aile çarşafta kan görsün diye mi?[/sıze]

erkek erkeklik yapmış olup kızın da hayatını karartmasınlar diye..

normal olan ne çarşaf olayı mı.. bunu inkar etmeyen bir gelenek mi.. kız önemsiyor demek ki soracaklar ...

ben gördüm desin.. ya da biz bu işi yaptık desin..

o zaman yok burasını kesmek kan göstermek falan hiç uğraşmasınlar.. bu da etik değil.. sonuçta sözlüsü görmedi mi dr kime ispat etmek için götürüyor. birlikte sevişmediler mi.. bakiresin çıkınca bakire olunuyor ama böyle olunca etik olmuyor öyle mi.. yani girmiş 10cm kalmış sonra bakireyim demiş bu etik ama sözlüsünün oyununa gelmemek için diktirmesi veya etrafında namussuz olmamak için diktirmesi anormal oluyor..

sonunda ölebilir bu kız hiç bu aklınıza gelmiyor mu.. öldürmeseler bile utanç içinde niye yaşasın. tek başına mı yaptı..

BenIpek · 9 Ocak 2014

hayat1979 .!.:
etik ne sence? gencecik bir kızın cinsel ilişkiye girmesi bazı yaşamlarda sağlıklı bir yaşam algınırken bazıları da böyle namus olarak görüp aşağlanması hatta öldürülmesi mi etik olan..

benim için etik olan bu genç kızın üzülmemesi.. sadece bir hatası yüzünden ki dediğim gibi hata demek belki yanlış bazıları için hayatın karartılmasına etik gözüyle bakamam..

burda bu kız evlenene kadar ki nerden bakarsan 1 sene bunun acısını yaşayacak.. utancını duyacak.. sonra ne olacak... gerdek gecesi çarşaf bekleyenlere artık sen anlatırsın birşey..

tek başına yapmadı ya bu kız. erkeğin suçu yok mu.. niye bu kız tüm suçlamalara utanmalara maruz kalsın.. tek başına..

bu mu adil olan?

arkasında dursan zaten en başta derdi.. bir şekilde aileleri ikna ederiz diye.. ama çocuk yırtılmadı deyip bunun emin olmak için dr a götürüyor..

yani mağdem arkasında duruyor dr a gidince kime ispat edecek ki... önemli olan kendinin bilmesi değil mi..

sizin söylediğiniz modern hayatları yaşayanlar için böyle. bu olayda erkek erkeklik yapmış olacak kızsa.......... yapmış olacak..

kusura bakmayın arkasında dursun o zaman biz daha önce yaptık bu işi desinler... herşey bu kadar kolaysa zaten bunu yaparlar..
yani ha bir yerini kesip vermişsin ha böyle yapmışsın önemli olan üçüncü kişileri ikna etmek değil mi..

ya da erkek desin ki ne çarşafı ya.. desin böyle deyip ikna ediyorsa ki o zaman da belki kız daha önce başkasıyla oldu diyecekler.. kız niye rezil olsun..

ama ben gördüm gerisi başkası ilgilendirmez asıl o zaman namussuzluk olur derse diyebiliyorsa ne ala..

BEN ERKEĞİN ERKEKLİK YAPMIŞ KADINLARIN NAMUSSUZ OLMUŞ SONUCU ÇIKARIP BU ETİKLİKTEN YANA OLAMAM..

evet gerçekten etik anlayışlarımız farklıymış. acaba benim mi etik anlayışım eksik ya da hatalı yoksa senin mi?
etik olan doğru olandır.. içine hile girmemiş olandır...
diktirirse ki diktirsin o kendini ilgilendirir, bu kişiyle evlenmezse başka birine bu diktirme hikayesini anlatması etik olandır.
kusura bakma ama adetlerini bilen bir kız da esaretine azcık sahip çıksaymış madem üzülecekmiş, madem çarşaf onun namusu sayılacakmış, madem büyükleri kanı gördükten sonra o kızın namuslu olduğunu tescilleyecekmiş.. bunlar çok ağır şeyler bence... en azından kendini bilen, kendini değerli gören biri için.. kanını teşhir etmek çok ucuz bir kavram bana göre...
karşındaki erkek için diyecek bir şey bulamıyorum zaten. bence yırtılmamıştır demesi kızı da teselli edeceğinden değil, yırtıldıysa eğer uğraş dur meselesinden dolayı.. ne güzel şurada geçinip gidiyorduk şimdi yırtık zarla mı uğraşacağız meselesi..
en önemlisi burada konu sahibi o kadar emin ki bu insanla evleneceğine... ya olmazsa o zaman çok önemli olan değer yargılarını bana açıklar mısın etik açıdan?

guzelimm · 9 Ocak 2014

hayat1979 .!.:
erkek erkeklik yapmış olup kızın da hayatını karartmasınlar diye..

Sonucta bu bayanda bu kadar bildigi seyler varken.Cesaretli bir sekilde davranıp erkegin her dedigine evet diyerek birseylerin olmasına izin veriyorsa suc bayandada var.Erkegin yaptıgı hata ama kadının yaptıgıda dogru degilll.

DonukPudra · 9 Ocak 2014

etik kavram diktirmek mi :26::44:
Madem ki çarşaf durumu var madem ki çevre tutucu bu başından belli. o zaman bir zahmet bir yerlerini de tutaymışlar.

ha evlilik dışı cinsellik yaşar yaşamaz beni ilgilendirmez.ama sonucunda bu kadar korkup aaaa yırtıldı mı dr. gidelim deniyorsa o zaman o nane yendiği gibi arkasında da durulacak..

o hissiyat ,tuttu,aşk ile olan cinsellik yerini korkuya çeviriyorsa bu kişilerde nanedir :ssz:

ayrıca ha sürtünmüş ha zar gitmiş fark ne :ssz:

bekaret zarla ölcülmez bana göre...

ama madem sürtünüyorsun bari kıyafetlerle olsun :24:

o adam gibi adam kızı gerçekten sevseydi yandı gülüm keten helva modunda olmazdı şuanda..

ileride evlenecekleri de ne malum :ssz:

gelin ata binmiş ya nasip demiş...

bu sözlü olacak kişi de sanki ilişkiyi kız başkasıyla yaşamış gibi dr. kontrolüne götürüyorsa hangi etiklikten bahis geçiliyor... niye kız diktirerek gurununu incitsin... yapan belli dimi :19:

uçkurunu oraya yanaştıracağı kadar biraz önemseseymiş böyle olmazdı..

guzelimm · 9 Ocak 2014

Herkesin namusu kendini ilgilendirir bizi degil.Kız öldürülmesin ya da kişi rahat etsim diye dikilmesinide dogru bulmuyor.Oldu da ayrıldılar ne olcak o zaman?Zarını diktirdi ya vicdanı...???? KONU SAHİBİ yaptıgını aptallık olarak nitelendirmiş ama bence aptallık degil bu.........Cevresini,kendini tanıyamama.Modern hayatlarda beraberlik yasayanlar yasadıklarına sahip cıkanlar.....(erkekler)olmalı.Sende kan olmalı bendede olmalıydı dememeli...

hayat1979 · 9 Ocak 2014

BenIpek .!.:
evet gerçekten etik anlayışlarımız farklıymış. acaba benim mi etik anlayışım eksik ya da hatalı yoksa senin mi?
etik olan doğru olandır.. içine hile girmemiş olandır...
diktirirse ki diktirsin o kendini ilgilendirir, bu kişiyle evlenmezse başka birine bu diktirme hikayesini anlatması etik olandır.
kusura bakma ama adetlerini bilen bir kız da esaretine azcık sahip çıksaymış madem üzülecekmiş, madem çarşaf onun namusu sayılacakmış, madem büyükleri kanı gördükten sonra o kızın namuslu olduğunu tescilleyecekmiş.. bunlar çok ağır şeyler bence... en azından kendini bilen, kendini değerli gören biri için.. kanını teşhir etmek çok ucuz bir kavram bana göre...
karşındaki erkek için diyecek bir şey bulamıyorum zaten. bence yırtılmamıştır demesi kızı da teselli edeceğinden değil, yırtıldıysa eğer uğraş dur meselesinden dolayı.. ne güzel şurada geçinip gidiyorduk şimdi yırtık zarla mı uğraşacağız meselesi..
en önemlisi burada konu sahibi o kadar emin ki bu insanla evleneceğine... ya olmazsa o zaman çok önemli olan değer yargılarını bana açıklar mısın etik açıdan?

yazdıklarımdan hiçbirşey anlamamışsın .. birşey deyim mi OKUMAMIŞSIN BİLE.. ama ben tekrar yazıyım.

benim için etik olan bu ilişkinin ikisi arasında olması. kimseyi ilgilendirmemesi.. ayrıca ikisi de hata ise aynı hatada değerlendirilmiş olması.. ancak çarşaftan bahsediyor hatta inceleyeceklerinden de peki o zaman bu kızın üzerine suç niye kalsın niye namussuz bu kız olsun..

daha önceki yorumlarımda zara önem veriliyorsa nikah için bekleniyorsa ilişki için de beklenilebilir dedim..

ama olmuş.. herşey düz değildir ki .. gerçeği kabul edin.. ne kadar da yasak olsa da erken olsa da ilişki yaşayanlar oluyor. cinsel dürtü bu..

şimdi anlatmışsın aynı fikirdeyim sonra sormuşsun açıklarmısın diye ...

iyi de neyi açıklayacağım..

önemli olan değer yargıları bu ilişkide var mı?

bana göre çarşafı bakmak isteyenin de namussuzluk yapıyor. benim değer yargım bu..

sözlüsü kızı sahiplenmiyor.. sahiplenip ben gördüm demesi lazım..
dr götürüp kendini rahatlatmaya çalışıyor..

bakire değilse ki değil bence.

işte burda başlıyor ne olacak bunun sonu sen söyle?

sözlüsü herşeyi üstlenecek mi? veya gerçeği söyleyecek mi?
olması gereken bu

ancak
böyle olursa kız namussuz olacak erkek erkekliğini yapmış olacak. hatta bir kere oldu ya devamı da gelecek..sonra ne olacak istemiyorum artık seni demeyeceğinden emin misin?

işte bu bana etik değil.. yok buna rağmen aynı etikten değilmiş diyorsan gerçekten diyecek sözüm yok..

wwwmaiii · 9 Ocak 2014

Inş yırtılmamiştir ama sözlünle bu kadar ileri gitme o zaman bu kadar takacaksan kafaya bi dahakine çok geç olabilir

hayat1979 · 9 Ocak 2014

guzelimm .!.:
Herkesin namusu kendini ilgilendirir bizi degil.Kız öldürülmesin ya da kişi rahat etsim diye dikilmesinide dogru bulmuyor.Oldu da ayrıldılar ne olcak o zaman?Zarını diktirdi ya vicdanı...???? KONU SAHİBİ yaptıgını aptallık olarak nitelendirmiş ama bence aptallık degil bu.........Cevresini,kendini tanıyamama.Modern hayatlarda beraberlik yasayanlar yasadıklarına sahip cıkanlar.....(erkekler)olmalı.Sende kan olmalı bendede olmalıydı dememeli...

iyi de o zaman en başta kaybediyor..çünkü öbür türlüde vicdan nerede...

yani bu kız ilişkiye girdi.. bakire olsa ne olmasa ne.. bakireyse bundan da ayrılırsa bakireyim diyecek ama yaptıları onca şey ne olacak.. bakirelik bu mu girmiş çıkmış vs eee ben bakireyim bu mudur yani etik olan? olması gereken..

bundan ayrılıp başkasıyla evlenirse bu kızın bu halini bilerek kabul edecek zaten.. yani söyleyecek zaten.. o zaman da diktirdim böyle birşey oldu diyebilir kendine kalmış birşey.. Tabi bundan ayrılırsa..

EDİT

iktirecek diye birşey yok tabi.. düşünülmesi gereken birşey. iyice öğrenilmesi gereken.. dedim zaten.. iyice öğren diye.. ama yoksa bir şey derken birşey zaten yanlış oluyor..

burda önemli olan sözlüsünün sahiplenmesi ama dediğin gibi adamın umrunda değil yok bende de kan olacaktı diyor.. yook hadi kan çok az geldi yırtıldı ama ne olacak.. sonra sen bakire değilsin der çıkar mı çıkar..yani benim derdim bu çocuk bu kızı kullanmasın bir kere oldu bundan sonra da olsa ne olacak diye aynı hataya düşmesin

elcin35 · 9 Ocak 2014

burda konu sahıbının sordugu soruya bakın bir de cvplara bakın alakasız alakasız seyler. sordugu sorunun cvbını verın bılmıyosanız yazmayın ya konuyu dıktırmeye kadar goturmussunuz. yazık kıza zaten zor durumda bıde sıze açıklama yapmak zorunda kalıyo. ben sınır oluyorum onu dusunemıyorum bıle. konusuna gelınce umarm ınsallah yırtılmamıstır.

guzelimm · 9 Ocak 2014

elcin35 .!.:
burda konu sahıbının sordugu soruya bakın bir de cvplara bakın alakasız alakasız seyler. sordugu sorunun cvbını verın bılmıyosanız yazmayın ya konuyu dıktırmeye kadar goturmussunuz. yazık kıza zaten zor durumda bıde sıze açıklama yapmak zorunda kalıyo. ben sınır oluyorum onu dusunemıyorum bıle. konusuna gelınce umarm ınsallah yırtılmamıstır.

Hanımefendi burda yorum yapanlar neyi nasıl yazacagını size danısarak mı yazacak.Herkes kendine göre yorum yapmış.Buraya konu acıldıysa her yoruma acık olması gerekir.....Yazık kıza diyerek konu sahibini acınacak duruma getirmenizide dogru bulmuyorum.2 kişi arasında yasanan bir ilişkinin neresi yazıkkk??Tecavüze ugramamış ki yazık olsun.

Lütfen Yardım Bilenler Bilgilendirsin :(

asparagas!

Popüler Üye

en sevdiğim....

asparagas!

Aktif Üye

Popüler Üye

Aktif Üye

Popüler Üye

Popüler Üye

Popüler Üye

Popüler Üye

en sevdiğim....

Popüler Üye

asparagas!

Popüler Üye

Popüler Üye

Üye

Popüler Üye

Guru

Popüler Üye

Benzer Konular