- 4 Kasım 2020
- 174
- 192
-
- Konu Sahibi judithgrimes
- #21
geç kalınmış bir kırılma olmuş. darısı bu kırılmayı bekleyenlerin başına.
Şunu düşün, babanın öyle 'dayanamayip vurdu' dediği anı birisi kameraya çekip internete atsa infial çıkar. İzleyen pek çok kişi gece aklına getirip ağlar, Twitter sallanır, akşam haberlerine düşer ve devlet el atmak zorunda kalır .Mantık süzgecim durmuyor...Hepiniz babalarınız ile mükemmel ilişkiye mı sahiptiniz. Benim.babam da otoriterdi. Onun babası daha da otoriter. Arkadaşlarımın babaları da genelde öyleydi. Yani eski babalar bana hep sevgisini yeterince göstermeyen ama çocuklarını seven ve kollayan kişiler olarka gelir. Geneli yani. Vurmasi olmamis ama çok da kötü anınız olmayan babanıza sen bana 16 yaşında gerizeklai demistin demek de ne bileyim. Böyle çetele tutulacaksa sanırım yüzde 70i anne baba ile konuşmaz 30lu yaşların.. Bir de ben büyüdüm artık vs deyip o yaşta aile evinde yaşamanız da garip. Gidin ev tutun tek başınıza yaşayın kimse karışmaz. Tepki göstermişsiniz iyi hoş da bence abartı olmuş. Biriktirip bir tepkiyi olması gereken yerde göstermek varken orantısız güç olmuş. Ne bileyim. Sanki 22 yaşında ailesiyle yaşayan biri yazsa anlayacağım da ben kocaman oldum karışma deyip o yaşta orda olmak.
Çok biriktirmişsiniz içinizde. Olan olmuş. Herkes sakinleşince sesinizi yükselttiğiniz için özür dilersiniz.iyi geceler herkese
herkesin bi kırılma noktası var denir ya çok doğruymuş.. bugün benim için öyle bir gün oldu.aslınsa hem sanki günlüğüme yazar gibi içimi dökmek istiyorum hem de sizlerden doğruyu yanlışı ayırt etmeme yardım etmenizi istiyorum..
babamla yıllardır farklı bir ilişkimiz vardır.klasik baba kız görünümünde ama benim açımdan geçmişim izlerini hep taşıyan küçük bi kız.. ben küçükken ve lise çağlarımda sert ve otoriterdi. kolay kızan azarlayan biriydi. ve zaman zaman vurduğu olmuştu. en çok aklımda kalan 16 yaşındaydım çok saçma bi nedenden ötürü yerde otururken kafamın arkasına bikaç kez yumruk vurmuştu. bi yandan da gerizekalı demişti. inanın bunu hakedecek hiç bir şey yapmadım. iki abim var üçümüz de tek bir kere karşı çıkmadık, saygısızlık yapmadık. annemi üzdüğü zamanlar bile hep saygımızı korumaya çalıştık. annem hep aman babanızın ahını almayın o sizin babanız seslenmeyin dedi.
yıllar içinde vurması ya da tokatı olmasa sa hep azarlayacağı bi konu buldu. bu sürekli yaşan bi durum değildi, öyle söylersem haksızlık ederim ama bazı konularda kolayca kızan ve gerizekalı salak mısın kızım diyebilen biriydi. belki şiddet gören ya da daha kötü şeyler yaşayan aileler için çok basitti yaşadıgım ama yıllar içinde beni bu durum çok etkiledi..
şimdi 30 yaşındayım, son yıllarda yaptıkları söyledikleri çok fazla gözüme batar olmuştu. yine hep sessizdim yine karşısında tek kelime etmiyodum ama sonrasında kendi içimde onunla tartışıyodum kavga ediyodum içimde kalan şeyleri ona söylüyodum..
son yıllarda daha çok değişti. daha sakin daha az kızan çoğu şeyi önemsemeyen biri haline geldi. ama ara ara yine otoritesini hatırlatma ihtiyacı hissediyodu.
esas olay bugün patlak verdi, sanırım 30 yılın birikimi.. arkadaşımla buluşmak için aceleyle hazırlandım,babasıyla birlkte arabayla beni almaya gelmişti o da saolsun acele ettirdi beni ,kapının orda bi yandan giyinirken bi yandan da odaya doğru ben çıkıyorum ayşeyle buluşcam dedim ikisi de duydu bundan eminim hatta nasıl gideceksiniz dedi ben de babası bırakacak araba var dedim ve hızlıca çıktım evden.
akşam eve geldim,onların oturdugu odaya baktım geri dönüp kendi odama gidecektim birden bağırarak gel buraya dedi yerinden doğrularak. yüz ifadesini ve ses tonunu duyduktan sonra ben ven değildim sanki. içimde başka biri vardı. normalde kafamı eğip sessizce azarlamasını dinler sonra odama gider ağlardım. yerinden doğruldugunu görünce napcaksın vuracak mısın dedim, bu tepkime çokşaşırdı birden,ne vurması saçmalama dedi, bu ses tonuyla bu ifadeyle benimle konuşamazsın dedim, sen giderken lütfedip bize haber bile vermiyosun kendi kafana göre çıkıp gidiyosun dedi. ben giderken size söyledim siz de duydunuz dedim. neymiş çok aceleyle söylemişim güzelce odaya girip anlatmam gerekirmiş. gündüz saatlerinde çıkıyorum evden ve 5te geliyorum. evden kaçmışım gibi konuşma dedim. sonra ara ara konuşmaları hatırlayamıyorum, bi ara gerizekalı hayvan dediğini duydum ve ben de kayış koptu, bi yandan istemsizce parmağımı sallayarak bana gerizekalı hayvan diyemezsin dedim, ben 30 yaşındayım sen benimle bu şekilde konuşamazsın dedim,16 yaşındayken de bana vururken gerizekalı demiştin hatırlıyo musun ben hiç unutmadım dedim. o kadar şaşırdı ki gözlerinde o şaşkınlığı net ni şekilde görebildim.
annem şok içinde zaten, beni tanısanız asla ama asla böyle bi çıkış yapmayacağımı bilirdiniz. nasıl o sözleri söyledim nasıl öyle tepkiler verdim bilmiyorum, ayağa kalktı ben hala karşısında konuşuyorum, abilerim gerizekalı ben gerizekalı sen nasıl konuşuyosun bizimle yıllardır dedim, evlensem çocugum olsa sen yine bana gerizekalı diyeceksin dedim, evet diyecem dedi, diyemezsin diye inatla devam ederken annem beni odama götürmeye çalıştı bırak diye bağırdım, nasıl o hale geldim bilmiyorum, senin baban benim yaşımdayken sana gerizekalı hayvan dese ne hissederdin zoruna gitmez miydi dedim, ne biliyosun söylemediğini dedi, senin zoruna gittiyse neden bize aynısını yapıyosun dedikten sonra ağlamaya başladım ama hala parmağımı sallayark konuşuyodum, bana car car konuşma o parmağını sallama dedi, sen de bana hakaret etme dedim, benim evimde benim kurallarım geçerlidir dedi, ben de ben yanlış bişey yapmadım saat 5 eve geldim, siz olsanız da olmasanızda ben nasıl yaşayacağımı biliyorum ne size laf getirdim bugüne kadar ne de kendime dedim. bi yandan konuşup bi yandan koridorda yürüyorum annem yanımda babamda karşımda benimle yürüyo, ellerim titriyodu o da farketti.
hala böyle bi tepki nasıl verdim bilmiyorum. dışardan bakınca çok küçük basit bi tepki gibi görünebilir ama benim bugüne kadar yaptıgım tek şey ağlamak olurdu. asla karşısından bi cevap bile vermezdim. ama kaç yaşına gelmişim hala o ses tonuyla gel buraya diye bağırması ve sonrasında gerizekalı hayvan demesi çok zoruma gitti. asla saygısız biri değilim her zaman güleryüzlü sevgiyle davranırım onlara, o hakaretleri işitmeyi haketmedim. bunu da söyledim ona zaten..
bir yandan vicdan yapıyorum, benden hiç beklemiyodur eminim, çok şaşırmış üzülmüştür belki de bilmiyorum. ama bir yandan da keşke şunu da söyleseydim diyorum. bu ikilem o kadar zor ki.. saatlerdir yemek yemedim odadan çıkmadım. ne düşüneceğimi nasıl hissedeceğimi bilmiyorum. bundan sonra nasıl olur ilişkimiz onu da bilmiyorum..
düzeltme: baştan sona okuyunca biraz farklı algılanmış olabilir,son zamanlarda aramız iyiydi, aslında sever çocuklarını sadece nasıl seveceğini bilemez, yeri geldiğinde güleriz şakalaşırkz ama yeri geldiğinde yine çocuk gibi azarlayacağını düşünür. belki bardak zaten doluydu olan son damlaya oldu. belki önceki azarlamalarına göre daha basitti ama ben artık dayanamadıım. son yıllarda eskisi gibi olmamasına rağmen ufacık bi şey beni sinir ediyodu, bu da geçmişten kaynaklanıyo sanırım..
Ben babamla iğrenç bir şey yaşadım mı dedim. Otoriterdi dedim. Sevgisini pek belli edemezdi ama kolladığını bilirdim dedim. Ben üyenin eski konularından yola çıkarak yorumumu yaptım aslında. Kırılma anı yaşamasına da bir şey demiyorum. Hâlâ diyorum ben büyüdüm diyorsa her alanda göstersin. Daha net bir tavır olurdu. Tek başına yaşamasına izin mı vermiyor sen hayatıma karışamazsın deyip çıksın gitsin mesela.Şunu düşün, babanın öyle 'dayanamayip vurdu' dediği anı birisi kameraya çekip internete atsa infial çıkar. İzleyen pek çok kişi gece aklına getirip ağlar, Twitter sallanır, akşam haberlerine düşer ve devlet el atmak zorunda kalır .
Ki benzeri çokça yaşandı . Ama aynı evde olunca ve konu sahibinde olduğu gibi, en sizi koruması gereken anne bile bunu nornal karşılayıp çoğu zaman 'o senin baban, özür dile' modunda olunca bu çaresizlikle insan içselleştiriyor bu şiddet döngüsünü. Siz de icsellestirmissiniz.
Çok üzücü gerçekten. Bir insan , kendisine karşılık veremeyecek kimseye 'bir anlık sinirle' vuramaz. Aynı Baba, madem bu kadar otoriter , bu kadar güçlü, aslan , kaplan. . Sokakta birine saldırmış mi? Ya da onu ezen patronuna-is ortağına 'geri zekali' diyip vurabilmis mi?? Hiç sanmıyorum. Yaptıysa da zaten karşılığını almıştır. Benim bir tanıdığım iş yapıp parasını alamadığı adama küfür etti diye kaç maaslik para cezası ödedi. İki yıl kendine gelemedi
Öyle kolay değil insanlara bağırıp vurmak.
Ama çocuk söz konusu olunca ne hikmetse kendine hakim olamıyor.
Gülüyorum açıkçası bu saçma savunmaya ben. Kendine hakim olamayan adam kimseye karşı olamaz, sizin babalarınizin yaptığı sadece 'gucunun yettiği,ona asla karşılık veremeyecek,gidecek başka kimsesi olmayan,küçücük bir cocuga' zarar vermek.
Benim babam da eşini, çocuklarını döven bir babayla büyümüş, ama bunun insana hissettirdiği duyguyu hiç unutmamış ve kendi babası gibi olmamak için 32 yıldır çabalar, ağzına geleni bile tutar,eğer kırıcı olacaksa. Değil ki vurmak..
Annem de dovmez etmez ama psikolojik şiddeti vardı, konu sahibinin yaşadığı kirilmayi biz de beş sene önce yaşadık, ve ara ara tekrarladık. Ona iyi bir anne olmadığını hatirlattim, beni uzdugu ve farketmedigi her anı artık biliyor. Ve iliskimiz eskisinden çok daha iyi
Böyle kırılmalar şart, Keşke siz de bu yaşadıklarınizin igrencligini farkedip babanizla yuzleşseniz.
Benim babam da otoriter birisidir. Sevgisini çok belli edemez ama her zaman dağ gibi arkamızda olduğunu biliriz. (Gerçi son birkaç senedir yumuşadı, sevgisini daha çok belli eder oldu). Ama bana bir kez bile ne vurdu ne de gerizekalı dedi. Bu otorite değil istismardır. Bu bir. İkincisi 30 yaşında bir kadının kendisine gerizekalı hayvan diyen birisine (babası dahi olsa) saygı sınırlarını aşmadan "benimle böyle konuşamazsın" demesi abartılı bir tepki veya orantısız güç değildir, özsaygısı olan birisinin vermesi gereken normal tepkidir. Bir psikolog olarak sizi empati yeteneği düşük gördüm. Sizin veya çevrenizdekilerin otoriter babanızla aynı değil herkesin babası ne yazık ki. Ayrıca insan artık nerede tak edip patlayacağına kendisi karar veremez. Son olarak 30 yaşında hala aile ile yaşama kısmına dair söylediklerinize katılıyorum. 30 yaşında birisinin kendi hayatı ve düze olmalıMantık süzgecim durmuyor...Hepiniz babalarınız ile mükemmel ilişkiye mı sahiptiniz. Benim.babam da otoriterdi. Onun babası daha da otoriter. Arkadaşlarımın babaları da genelde öyleydi. Yani eski babalar bana hep sevgisini yeterince göstermeyen ama çocuklarını seven ve kollayan kişiler olarka gelir. Geneli yani. Vurmasi olmamis ama çok da kötü anınız olmayan babanıza sen bana 16 yaşında gerizeklai demistin demek de ne bileyim. Böyle çetele tutulacaksa sanırım yüzde 70i anne baba ile konuşmaz 30lu yaşların.. Bir de ben büyüdüm artık vs deyip o yaşta aile evinde yaşamanız da garip. Gidin ev tutun tek başınıza yaşayın kimse karışmaz. Tepki göstermişsiniz iyi hoş da bence abartı olmuş. Biriktirip bir tepkiyi olması gereken yerde göstermek varken orantısız güç olmuş. Ne bileyim. Sanki 22 yaşında ailesiyle yaşayan biri yazsa anlayacağım da ben kocaman oldum karışma deyip o yaşta orda olmak.
Neyse ki burda daha önce başka konuda da yazmıştım. Bizim de babamız 3 kızınız dağ gibi arkasındadır. Yaşi kaç olursa olsun. Niye otoriter dedim die canavar canlanıyor gözünüzde bilmiyorum. Bana koni sahibinin babası da canavar gelmedi. Ben asıl çocukluğunu mahvettiğini düşündüğü biri ile bu yasa kadar aynı çatı altında olmayı özsaygisi düşüklük olarak görürüm. Ben olsam böyle düşümsem o evden çoktan giderdim. Üniversiteye gittiğim yıl yaz tatillerinden itibaren bir şekilde yapmaya çalışırdım hem de. Bana da garip gelen şey bu kadar mahalle kavgası edecek kadar bazen nefret ederken diğer türlü yapması. Niye herkese normal geliyor bilmiyorum.Benim babam da otoriter birisidir. Sevgisini çok belli edemez ama her zaman dağ gibi arkamızda olduğunu biliriz. (Gerçi son birkaç senedir yumuşadı, sevgisini daha çok belli eder oldu). Ama bana bir kez bile ne vurdu ne de gerizekalı dedi. Bu otorite değil istismardır. Bu bir. İkincisi 30 yaşında bir kadının kendisine gerizekalı hayvan diyen birisine (babası dahi olsa) saygı sınırlarını aşmadan "benimle böyle konuşamazsın" demesi abartılı bir tepki veya orantısız güç değildir, özsaygısı olan birisinin vermesi gereken normal tepkidir. Bir psikolog olarak sizi empati yeteneği düşük gördüm. Sizin veya çevrenizdekilerin otoriter babanızla aynı değil herkesin babası ne yazık ki. Ayrıca insan artık nerede tak edip patlayacağına kendisi karar veremez. Son olarak 30 yaşında hala aile ile yaşama kısmına dair söylediklerinize katılıyorum. 30 yaşında birisinin kendi hayatı ve düze olmalı
Biz de üç kızız:)Neyse ki burda daha önce başka konuda da yazmıştım. Bizim de babamız 3 kızınız dağ gibi arkasındadır. Yaşi kaç olursa olsun. Niye otoriter dedim die canavar canlanıyor gözünüzde bilmiyorum. Bana koni sahibinin babası da canavar gelmedi. Ben asıl çocukluğunu mahvettiğini düşündüğü biri ile bu yasa kadar aynı çatı altında olmayı özsaygisi düşüklük olarak görürüm. Ben olsam böyle düşümsem o evden çoktan giderdim. Üniversiteye gittiğim yıl yaz tatillerinden itibaren bir şekilde yapmaya çalışırdım hem de. Bana da garip gelen şey bu kadar mahalle kavgası edecek kadar bazen nefret ederken diğer türlü yapması. Niye herkese normal geliyor bilmiyorum.
Anladım:) işte ayrılmadığı için oluyor bunlar hep. Ben de madem o kadar kötü anlatıyorsun niye hala ordasın demek için yazmıştım. Onun için de mesela 22 yaşında falan olsan mantıklı da yapılan demiştim. Herkes bir beğenmedim atmaya başladı. Bence evde bastirilarak hakaret edilerek yaşayan bir kadın evleyse evi terk etsin baba evindeyse baba evini. Bekar biri için daha da kolay nu.Biz de üç kızız:)
Şu konuda anlaşamadık, otoriter babaya tü kaka demedim, canavar da görmedim. aksine bakın en başta ne yazmışım? Benim babam da sizin bahsettiğiniz gibi otoriter birisidir. Ama bize vurmadı hakaret etmedi hiç. Bunlar olunca olay ototiter babadan istismarcı babaya kayıyor. Bunu demek istedim.
Yaş evden ayrılmama vs konularında katılıyorum daha önce de dediğim gibi.