m ne yapmam gerek nasıl davranmam gerek

Gsarayza

Aktif Üye
Anneler Kulübü
Kayıtlı Üye
28 Aralık 2020
411
21
Merhaba arkadaşlar çok geçmeden yine yazıyorum size ama bu konu çok farklı. Dün gece gerçekleşti çok yeni ne yapacağımı bilemiyorum yardım edin lütfennnn. Dün gece eşimle film izliyorduk saat gece 2 falandı. Küçük bebeğimiz ağladı adet ağrılarım olduğu için odasına birkaç defa eşim gitti ben de filmi durduruyordum o gelene kadar uyutup geliyordu. Sanki kriz geçiyordu bebeğim dün gece izlememize izin vermiyordu resmen 15 dkda bir 20 dkda bir her seferinde eşim kalktı baktı yani. Son kalkışında baktım gelmiyor bi bakayım dedim bebeğim de susmuştu çünkü susunca geliyordu gelmeyince baktım koridora çıktım dış kapıyı kitledim eşim de oturuyordu sandalyede beşiğinin yanında elinde telefon öyle bakıyor sandım çünkü ben de uyuturken tel alırdım yani elime normal karşıladım biraz daha yaklaştım benim yaklaştığımı fark etmedi (karanlık oda bi de telde ne varsa net görünüyor) göründüğüm kadarıyla kadın fotoğrafları böyle aşağı doğru da iniyordu en sonki sağda fotoğraf solda da yazılar vardı tam oradayken beni fark etmesiyle kapaması bir oldu . Hemen kalktı toparlandı ver dedim tlfnunu niye vereyim dedi bir ver diyorum ne bakıyordun öyle dedim hiç bişeye dedi çok sinirli olduğumu gördü neye bakmışım diye açtı tlfnu hemen kapadı (muhtemelen sayfayı kapattı hemen)tekrar niye kapattın dedim bebeğim de uyanmasın diye fısıltının üstünde konuşmaya başladım dayanamadım vermedi öyle odadan çıktk mutfağa geçtik ben çok kötü hissettim kendimi çay içiyorduk öncesinden geçti çayın altını açtı hani bişeyden kaçarsiniz ya onun gibi bir davranıştı ver dedim neye bakıyordun diye devam ettim heyecanlandı nefes nefese böyle ilk defa onu böyle gördüm o zaman yanlış birşey yaptığına emin oldum. Çünkü bocaladı al dedi tabi kapatmıştı baktım yine de geçmişinden bakayım dedim belki silmemiştir diye ama Instagram mı Facebook mu mynet mi nereden baktı bilmiyorum instaya girdim nedense.Tabi bulamadım. Kurcalamaya devam ettikçe ver dedi bak bişey yok dedi instada mıydım mynette miydim dedi tam hatırlamıyorum çok geçmeden bebeğimiz yine ağladı yine ona bakmaya gitti telefonu alarak ben şoktayım. Yani 1 dk bile sürmedi mutfakta konuşmamız bebeğimiz ağladığı için.Anlamaya çalışıyorum olmuyor yani idrak edemedim o ara. Normalde tel elindeyken bişeylere bakınca bakardım göz ucuyla neye bakıyor diye. Hatta bazen açık açık bakıyordum neye bakıyorsun diye espirili bir ortam olurdu şakalaşırdık çünkü normal şeylere bakıyordu bazen. Geldi yanıma ben tabi yürüyorum şoktan ne yapacağımı bilemiyorum konuşmaya çalışıyordu bakmıyordum ona zorla konuşmaya çalıştı özür diledi öptü,bi sayfadaydım (hatırlamıyorum hangi site ya da sayfa) çıplak kadın reklamı çıkmış o da tıklamış özellikle kadın aratmadığını yemin ederek şu an bile kim olduğunu bilmediğini defalarca söyledi ben ona bakmayınca ,neden söylemedin bunu peki sildin bi de dimi dedim. Böyle bişey yaptığım için utandım dedi yeminler ederek ama haklısın dedi özür diledi ne yapacağını bilememiş zaten çok telaşlanmıştı onu ilk defa böyle görmüştüm. Yine bebeğimiz ağladı uyudu tekrar geldi anlattı takrar ağladı gerçekten susmadı o gece. Her seferinde gelip anlatıyordu bana ben hiç yüz vermiyordum bebeğimizi getirdi yanımıza uyumadı susmadı bu defa kucağında uyutmak istedi. Ben de bakmıyordum ona daha fazla dayanamadım kalktım diğer odaya gittim bebeğimiz de ağlıyordu sinirlendi bana dedi git ya gidersen! Ben buna ayrıca bozuldum hem suçlu hem güçlü gibi. Sonra uyumadı getirdi odasına ağlıyordu ben gittim bu sefer müzik açtım karanlıkta ben de ağlamalıydım yani normalde ağlayan biriyim de daha çok şokta olduğum için sonraları ve şu an da ağlıyorum kabul edemiyorum çünkü. Bebeğimin odasındayken geldi öptü özür diledi yine haklısın dedi vallah billah bilerek değil dedi reklamdı tıkladım hata ettim dedi. Çocuğu odamıza aldık.Öyle çocuk uyudu o da yatağımızda beni bekliyordu adetim diye sonra gelirim gibisinden çocuk uyanmasın diye wcye geçtim ağladım. Yine ağladı çocuk,o da sallıyordu onu bırakamıyordu saatler geçti beşiği sallarken uyumuş kenarında o da o gün uykuluydu çok uykum var diyordu öncesinden zaten ben demiştim film izleyelim diye.Ben de odamızda değil diğer odada uyudum sabah çok sinirli bi şekilde neden odamızda uyumadın bebeği odamıza almıştık o gece bu arada. Sana anlattım dimi dedi durumu diyerek çıktı evden işine gitti. Yani bugün de nasıl davranacağımı bilemedim suratımı astım üzgündüm yemeğe davetliydi gitmedim ben o gitti git dedim ben gelmesem de önceden söz vermiştik çünkü. Gitmeden ev el yani iştem geldikten sonra ben müzik dinliyordum slow. Benle derdin ne müzikler falan dedi niye üzüyorsun dedi cevap vermedim gelmiyor musun dedi yok dedim sen git mutlaka dedim gitti.Gidilmesi gerekiyordu çünkü belki dersiniz gitmemeliydi diye de ben git dedim ona.Sonra akşam 9 buçuk gibi geldi eve ışıkları kapatmıştım bebeğim uyusun diye. Ona kapıyı açtım ona bakmadan arkamı dönüp odama gittim uyur gibi yaptım beneğim de uyuyordu. Diğer odaya geçti tavrımı biliyordu bir süre sonra geldi yatağa o da sırtını dönüp uyudu benim gibi yan biri süre sonra uyudu çünkü dönüyordu sürekli. Benim müzik de açıktı bu arada enstrümantal müzik. Ben de o uyuduktan sonra lavaboya geçtim çünkü yanında da uyumak istemiyordum. Normalde aramızda sorunlar var ama aldatma vs bu konuda ona güvenim tamdı gerçekten bu aldatmaya giriyor mu?Bunu ilk defa yapmıyor şüphesi peki ? Surat asmaya devam mı etmeliyim affetmeli miyim affet beni diye yalvarmıyor şu an ama uyuyamıyorum. Yalvarsın istiyorum çiçek alabilirdi bişey yapabilirdi bugün ama yapmadı hadi gece uykuluyum diye yapmamış olsun çocuklar uyanmasın diye ama gündüz yapabilirdi yemeğe gitmeden önce. Ne yapayım sizce normalde aramızda sorunlar var ama aldatma vs ona bu konuda güvenim tamdı . Şimdi çok üzgünm ne yapmam gerek nasıl davranmam gerek çok çok kötüyüm lütfen yardım edinnnnn
 
Merhaba arkadaşlar çok geçmeden yine yazıyorum size ama bu konu çok farklı. Dün gece gerçekleşti çok yeni ne yapacağımı bilemiyorum yardım edin lütfennnn. Dün gece eşimle film izliyorduk saat gece 2 falandı. Küçük bebeğimiz ağladı adet ağrılarım olduğu için odasına birkaç defa eşim gitti ben de filmi durduruyordum o gelene kadar uyutup geliyordu. Sanki kriz geçiyordu bebeğim dün gece izlememize izin vermiyordu resmen 15 dkda bir 20 dkda bir her seferinde eşim kalktı baktı yani. Son kalkışında baktım gelmiyor bi bakayım dedim bebeğim de susmuştu çünkü susunca geliyordu gelmeyince baktım koridora çıktım dış kapıyı kitledim eşim de oturuyordu sandalyede beşiğinin yanında elinde telefon öyle bakıyor sandım çünkü ben de uyuturken tel alırdım yani elime normal karşıladım biraz daha yaklaştım benim yaklaştığımı fark etmedi (karanlık oda bi de telde ne varsa net görünüyor) göründüğüm kadarıyla kadın fotoğrafları böyle aşağı doğru da iniyordu en sonki sağda fotoğraf solda da yazılar vardı tam oradayken beni fark etmesiyle kapaması bir oldu . Hemen kalktı toparlandı ver dedim tlfnunu niye vereyim dedi bir ver diyorum ne bakıyordun öyle dedim hiç bişeye dedi çok sinirli olduğumu gördü neye bakmışım diye açtı tlfnu hemen kapadı (muhtemelen sayfayı kapattı hemen)tekrar niye kapattın dedim bebeğim de uyanmasın diye fısıltının üstünde konuşmaya başladım dayanamadım vermedi öyle odadan çıktk mutfağa geçtik ben çok kötü hissettim kendimi çay içiyorduk öncesinden geçti çayın altını açtı hani bişeyden kaçarsiniz ya onun gibi bir davranıştı ver dedim neye bakıyordun diye devam ettim heyecanlandı nefes nefese böyle ilk defa onu böyle gördüm o zaman yanlış birşey yaptığına emin oldum. Çünkü bocaladı al dedi tabi kapatmıştı baktım yine de geçmişinden bakayım dedim belki silmemiştir diye ama Instagram mı Facebook mu mynet mi nereden baktı bilmiyorum instaya girdim nedense.Tabi bulamadım. Kurcalamaya devam ettikçe ver dedi bak bişey yok dedi instada mıydım mynette miydim dedi tam hatırlamıyorum çok geçmeden bebeğimiz yine ağladı yine ona bakmaya gitti telefonu alarak ben şoktayım. Yani 1 dk bile sürmedi mutfakta konuşmamız bebeğimiz ağladığı için.Anlamaya çalışıyorum olmuyor yani idrak edemedim o ara. Normalde tel elindeyken bişeylere bakınca bakardım göz ucuyla neye bakıyor diye. Hatta bazen açık açık bakıyordum neye bakıyorsun diye espirili bir ortam olurdu şakalaşırdık çünkü normal şeylere bakıyordu bazen. Geldi yanıma ben tabi yürüyorum şoktan ne yapacağımı bilemiyorum konuşmaya çalışıyordu bakmıyordum ona zorla konuşmaya çalıştı özür diledi öptü,bi sayfadaydım (hatırlamıyorum hangi site ya da sayfa) çıplak kadın reklamı çıkmış o da tıklamış özellikle kadın aratmadığını yemin ederek şu an bile kim olduğunu bilmediğini defalarca söyledi ben ona bakmayınca ,neden söylemedin bunu peki sildin bi de dimi dedim. Böyle bişey yaptığım için utandım dedi yeminler ederek ama haklısın dedi özür diledi ne yapacağını bilememiş zaten çok telaşlanmıştı onu ilk defa böyle görmüştüm. Yine bebeğimiz ağladı uyudu tekrar geldi anlattı takrar ağladı gerçekten susmadı o gece. Her seferinde gelip anlatıyordu bana ben hiç yüz vermiyordum bebeğimizi getirdi yanımıza uyumadı susmadı bu defa kucağında uyutmak istedi. Ben de bakmıyordum ona daha fazla dayanamadım kalktım diğer odaya gittim bebeğimiz de ağlıyordu sinirlendi bana dedi git ya gidersen! Ben buna ayrıca bozuldum hem suçlu hem güçlü gibi. Sonra uyumadı getirdi odasına ağlıyordu ben gittim bu sefer müzik açtım karanlıkta ben de ağlamalıydım yani normalde ağlayan biriyim de daha çok şokta olduğum için sonraları ve şu an da ağlıyorum kabul edemiyorum çünkü. Bebeğimin odasındayken geldi öptü özür diledi yine haklısın dedi vallah billah bilerek değil dedi reklamdı tıkladım hata ettim dedi. Çocuğu odamıza aldık.Öyle çocuk uyudu o da yatağımızda beni bekliyordu adetim diye sonra gelirim gibisinden çocuk uyanmasın diye wcye geçtim ağladım. Yine ağladı çocuk,o da sallıyordu onu bırakamıyordu saatler geçti beşiği sallarken uyumuş kenarında o da o gün uykuluydu çok uykum var diyordu öncesinden zaten ben demiştim film izleyelim diye.Ben de odamızda değil diğer odada uyudum sabah çok sinirli bi şekilde neden odamızda uyumadın bebeği odamıza almıştık o gece bu arada. Sana anlattım dimi dedi durumu diyerek çıktı evden işine gitti. Yani bugün de nasıl davranacağımı bilemedim suratımı astım üzgündüm yemeğe davetliydi gitmedim ben o gitti git dedim ben gelmesem de önceden söz vermiştik çünkü. Gitmeden ev el yani iştem geldikten sonra ben müzik dinliyordum slow. Benle derdin ne müzikler falan dedi niye üzüyorsun dedi cevap vermedim gelmiyor musun dedi yok dedim sen git mutlaka dedim gitti.Gidilmesi gerekiyordu çünkü belki dersiniz gitmemeliydi diye de ben git dedim ona.Sonra akşam 9 buçuk gibi geldi eve ışıkları kapatmıştım bebeğim uyusun diye. Ona kapıyı açtım ona bakmadan arkamı dönüp odama gittim uyur gibi yaptım beneğim de uyuyordu. Diğer odaya geçti tavrımı biliyordu bir süre sonra geldi yatağa o da sırtını dönüp uyudu benim gibi yan biri süre sonra uyudu çünkü dönüyordu sürekli. Benim müzik de açıktı bu arada enstrümantal müzik. Ben de o uyuduktan sonra lavaboya geçtim çünkü yanında da uyumak istemiyordum. Normalde aramızda sorunlar var ama aldatma vs bu konuda ona güvenim tamdı gerçekten bu aldatmaya giriyor mu?Bunu ilk defa yapmıyor şüphesi peki ? Surat asmaya devam mı etmeliyim affetmeli miyim affet beni diye yalvarmıyor şu an ama uyuyamıyorum. Yalvarsın istiyorum çiçek alabilirdi bişey yapabilirdi bugün ama yapmadı hadi gece uykuluyum diye yapmamış olsun çocuklar uyanmasın diye ama gündüz yapabilirdi yemeğe gitmeden önce. Ne yapayım sizce normalde aramızda sorunlar var ama aldatma vs ona bu konuda güvenim tamdı . Şimdi çok üzgünm ne yapmam gerek nasıl davranmam gerek çok çok kötüyüm lütfen yardım edinnnnn
Çok uzun yazmışım lütfen okuyun virgülsüz noktasız yazdıklarım için özür dilerim şimdiden nasıl yazdığımı bilmiyorum acele ile hemen yazdım lütfen yardım edin düşüncelerinize çok ihtiyacım var
 
Göz zinası yapmış gibi geldi ama daha tam olarak nereden ne gördüğünüzü bilmiyorsunuz. Kadın fotoğrafları akıp gidiyor muydu özellikle mi oyalandı
 
dinlediğiniz müziğin tarzına kadar ayrıntı vermek zorunda mıydınız. Okurken gençliğim çürüdü.
Siz bir varsayımla ilerliyorsınuz. Neye baktığını bile bilmiyorsunuz. Adam ağlamış zırlamış mzür dilemiş siz uzatmaya devam etmişsiniz. Bundan sonrası fazla naz aşık usandırır.
Ayrıca müzik açıp ağlamalar falan fazla dramatik değil mi?
 
Göz zinası yapmış gibi geldi ama daha tam olarak nereden ne gördüğünüzü bilmiyorsunuz. Kadın fotoğrafları akıp gidiyor muydu özellikle mi oyalandı
Çıplak görmedim ben ama son foto kadındı gövdesine kadar bir foto yani öyle bir çıplaklığı yoktıu son fotoda diğerlerini net görmedim düzgün bir profildi dedim çıplak değil demiştim o da hayır dedi yeminler ederek kim olduğunu da bilmiyorum dedi
 
Ben sana bunun başka bir versiyonunu anlatıcam. Benzer hareketler ve porno seyreden bir koca. Yakalamam ve 24 saat geçmeden tekrar yakalamam. Artık bir kadın olarak yok olmuş hissetmem sonrasında suçunu bastırmak için beni suçlaması. Artık en sonunda işi arsızlığa döküp kendimi aldatılmış hissediyorum dediğim ve kavga ettiğimiz için beni dövmeye başlaması. Ben başta şüphelendim telefonu ters çevirmesi ben girince sayfayı kapatması sonra yatak ayırması çocuk ağlıyor sabah işe uykusuz gidiyor diye. Meğer yalnız başına porno izlemekmiş amaç. Affetmiş gibi yap ama bir gözünü üzerinde tut. Daha fazlası varsa nasıl öğreneceksin? Bu şekilde sürekli herşeyi siler. Ben ilk başta fark etmemiş gibi yapmıştım
 
dinlediğiniz müziğin tarzına kadar ayrıntı vermek zorunda mıydınız. Okurken gençliğim çürüdü.
Siz bir varsayımla ilerliyorsınuz. Neye baktığını bile bilmiyorsunuz. Adam ağlamış zırlamış mzür dilemiş siz uzatmaya devam etmişsiniz. Bundan sonrası fazla naz aşık usandırır.
Ayrıca müzik açıp ağlamalar falan fazla dramatik değil mi?
Evet çok uzun gereksiz ayrıntılarla yazdım belki ama çok hızlı ve sinirli bi şekilde yazdım. Kadın olması yetiyor benim için bakmasını normal mi karşılayayım üstelik kendi çıplak diyor
 
Çıplak görmedim ben ama son foto kadındı gövdesine kadar bir foto yani öyle bir çıplaklığı yoktıu son fotoda diğerlerini net görmedim düzgün bir profildi dedim çıplak değil demiştim o da hayır dedi yeminler ederek kim olduğunu da bilmiyorum dedi
%100 emin olmadığınız bir şey için aldattı diyemem . Gözlem yapın ama darlamayın bence . Siz üsteledikçe adam daha çok dikkat eder
 
Yatın uyuyun. Bu saatte boş yere kendinizi üzmeyin. İnternetten kadın resimlerine bakıyordur muhtemelen.
Bunda böyle kahrolucak bir olay görmedim ben.
Tabi bana göre porno izlemek normal geliyor, eşim porno izledi beni aldattı mı cı biri olmadım hiç
Bunu sorun olarak gören kadın için problem bu. Herkes sizin gibi serbest olamıyor. Konu sahibine göre bu bir sorunsa bunu basite indirgememeliyiz. Düşünceler farklı olsa da birşey rahatsız edici geliyorsa o evliliğe uygun değildir.
 
Ben sana bunun başka bir versiyonunu anlatıcam. Benzer hareketler ve porno seyreden bir koca. Yakalamam ve 24 saat geçmeden tekrar yakalamam. Artık bir kadın olarak yok olmuş hissetmem sonrasında suçunu bastırmak için beni suçlaması. Artık en sonunda işi arsızlığa döküp kendimi aldatılmış hissediyorum dediğim ve kavga ettiğimiz için beni dövmeye başlaması. Ben başta şüphelendim telefonu ters çevirmesi ben girince sayfayı kapatması sonra yatak ayırması çocuk ağlıyor sabah işe uykusuz gidiyor diye. Meğer yalnız başına porno izlemekmiş amaç. Affetmiş gibi yap ama bir gözünü üzerinde tut. Daha fazlası varsa nasıl öğreneceksin? Bu şekilde sürekli herşeyi siler. Ben ilk başta fark etmemiş gibi yapmıştım
Affedemiyorum işte aklıma geliyor iğreniyorum. Şüphe girdi içime artık nasıl ona güveneyim .Pornoya varmasın iş ben boşanırım ya dayanamam. Siz boşandınız mı
 
%100 emin olmadığınız bir şey için aldattı diyemem . Gözlem yapın ama darlamayın bence . Siz üsteledikçe adam daha çok dikkat eder
Ya internetten bakıyordu gördüm ama çıplak görmedim ünlü biri belki de bilmiyorum ne fark eder bi lkadına bakması yeter bunu yapması benim için hayal kırıklığı yani dünyam yıkıldı yani ona bu konuda güvenim tamdı çünkü
 
Film dizi falan olsa direk kapatırım seyretmem. 50 satır yazı yazmışsınız her satırda çocuk uyandı çocuk uyudu. Dış kapıyı kilitleme, çay suyu koyma, adet ağrım var falan ne kadar gereksiz detay vermişsiniz.

Ben özet geçeyim üyelerin gözlerine yazık.

Konu sahibinin kocası çocuğu uyutma bahanesiyle kadının yanından kalkıyor, bir kaç kez çocuk odasına gidiyor ve kadın fotoğraflarına bakıyor. Önce inkar ediyor, sonra reklamdı yanlışlıkla tıkladım, ben ne yaptığımı biliyor muyum hangi siteydi farkında bile değilim şeklinde klasik palavra sıkıyor.

Özür diledi ama yalvarmadı çiçek bile almadı ben şimdi ne yapayım diyor. Konuyu okumak isteyen okusun tabii, ben alternatif sundum.

Ben olsam çocuk her ağladığında odaya koşmam. 2 çocuk büyüttüm ve gayet antremanlıyım bu konuda. Bazen kendiliğinden geri uyuyorlar. Malesef çıplak veya değil kadın fotoğrafları her yerde. Özel, para verip üyelikle girilen pornomsu siteler değilse engel olamazsınız bakmasına. Hoş o sitelere de girse ruhunuz duymaz. Kendinizi böyle perişan etmenize drama yaratmanıza gerek yok. Oturup konuşacaksınız, benim işime gelmiyor böyle senin işine geliyorsa ayrılalım diyeceksiniz. Her yakaladığınızda çiçek beklerseniz alır getirir o 3 kuruşluk çiçeği, yalandan bir de öpücük kondurur geçinir gidersiniz.
 
Son düzenleme:
Ya internetten bakıyordu gördüm ama çıplak görmedim ünlü biri belki de bilmiyorum ne fark eder bi lkadına bakması yeter bunu yapması benim için hayal kırıklığı yani dünyam yıkıldı yani ona bu konuda güvenim tamdı çünkü
Nasıl ya bu kadar basit mi? Tamam adam ergen gibi kıyı köşe porno izlemesin de bi fotoya baktı diye de afaroz etmek saçma geldi. Olayl fazla dramatik hale getirmiyor musunuz?
 
Sonuna kadar okudum.ben kocanızın doğru söylediğini düşündüm.gerçi açmış sayfayı bakmış bu aldatmaya girermi diye sormuşsunuz bence girmez.biraz sakin ve takipte kalın
 
Bunu sorun olarak gören kadın için problem bu. Herkes sizin gibi serbest olamıyor. Konu sahibine göre bu bir sorunsa bunu basite indirgememeliyiz. Düşünceler farklı olsa da birşey rahatsız edici geliyorsa o evliliğe uygun değildir.
Hem de çok rahatsız edici ya bu ilk değilse şüphesi oldu artık o kapı aralardıysa devam eder korkusu :KK43:
 
Hiç bişey yokmuş gibi mi yapayım sarılayım mı yani
Hayır sarılın demedim 🤷‍♀️ şuan ayrılmayacağınıza eminim eee gördüğünüzden de emin değilsiniz zaten . Kadına bakıyor diyorsunuz ama ne niyetle baktı keşfete düşen sıradan biri mi belli değil. Ben sadece gözlem yapın dedim . Siz her gün üzerine gittikçe daha da dikkatli olacak. Telefon eve gelinmeden temizlenecek şifreler konulacak belki. İş buraya gelmesin diyorum
 
Sonuna kadar okudum.ben kocanızın doğru söylediğini düşündüm.gerçi açmış sayfayı bakmış bu aldatmaya girermi diye sormuşsunuz bence girmez.biraz sakin ve takipte kalın
Ya sakin kaldığım için bir daha yaparsa ve daha beterini yukarda yazmışlar ya porno falan ya o tarz şeylere kadar giderse korkum kötüye gitmesi yani olmasa bile şüphesi beni maaf eder :KK43:
 
Gerçek bir kişi olmadığı ve iletişim kurmadığı sürece sıkıntı yok bence. Ki baktığıda kadın fotolarıymış porno bile değil. Ben böyle konuları takmıyorum. Alt tarafı fotoğraf ya da video. Önemli olan nasıl bir koca ve baba olduğu?
 
X