Canım Bu Kadar Mı Kıymetsiz ?

ElmaTarcin · 6 Haziran 2015

garfieldandodie .!.:
bağırsak için 3 5 gün kullancağımız antibiyotiğin hayati zararı olmaz.hani her ilacın yan etki riski var tabi o ayrı mesele.aslında hastaları suçlamak istemiyorum ama kendim hasta olduğumda boş serum taktım o da sıvı takviyem için.ama bir hastaya boş serum takacağm derseniz ne bedduanız ne hakaretiniz kalır.hergün poliklinikte ölüm tehditleri beddualar altında çalışıyoruz.bu sağlık sisteminde bir antibiyotiğin ne zararı var diyerek hastayı eve göndermek daha kolay.

Ben malesef size bu konuda katılmıyorum. İşiniz zor olabilir kabul ediyorum. Doktorluk kutsaldır diyoruz ya işte o kutsallık burada ortaya çıkıyor. Hayati tehlikesi yok nasılsa diye başından savmak için ilaç yazan doktorlar olmamalı.
Antibiyotik ne kadar sıklıkta kullanılırsa, bakteriler o kadar bağışıklık kazanıyor vücutta diye biliyorum. Hatta yediğimiz hayvanların yemlerine katılan antibiyotiklerde bile sınırlamalar var. Hal böyleyken, malesef bu görüşlerinize katılamayacağım. Yine de mesleğinizde yaşadığınız sıkıntıların tamamen ortadan kalkması dileğiyle...

kardespayi · 6 Haziran 2015

Sbgzy .!.:
Ben malesef size bu konuda katılmıyorum. İşiniz zor olabilir kabul ediyorum. Doktorluk kutsaldır diyoruz ya işte o kutsallık burada ortaya çıkıyor. Hayati tehlikesi yok nasılsa diye başından savmak için ilaç yazan doktorlar olmamalı.
Antibiyotik ne kadar sıklıkta kullanılırsa, bakteriler o kadar bağışıklık kazanıyor vücutta diye biliyorum. Hatta yediğimiz hayvanların yemlerine katılan antibiyotiklerde bile sınırlamalar var. Hal böyleyken, malesef bu görüşlerinize katılamayacağım. Yine de mesleğinizde yaşadığınız sıkıntıların tamamen ortadan kalkması dileğiyle...

bizim temel kitaplarımız var.tedavi planlarını ordan uygularız genelde hoca hangi kitabi baz alırsa onu aktarır usta çırak ilişkisi gibi.6 yıl boyunca size eğitim verilir bu eğitim sonucunda da karar verebilme yetiniz oluşur.yani bu durumda antibiyotik veren hatalı yada vermeyen hatalı gibi bir durum yok.kendi tedavi planlarını kendileri belirlemiş iki ayrı doktor var sadece.benim hocalarım saygı duyduğum tüm doktorlar antibiyotik karşıtıydı ben o yüzden tercih etmiyorum sanırım

Metisa · 6 Haziran 2015

Burada yapılan baya baya sağlık personelini karalamak.
Size büyük gelen dertler acilde çalışan hekim için aciliyet arz etmiyorsa (bunun tıbbi kriterleri var) sizi mümkün olduğunca az girişimle sakinleştirerek göndermeye çalışıyor.

blleg .!.:
Erkek arkadasim bayildigindaa da bizi agri kesici yapip yollamislardi. Fazla sorumsuzlar.

Muhtemelen eksik bilgi veriyorsunuz. EKG çekilmedi mi, kan şekeri, tansiyonu ölçülmedi mi?

Sbgzy .!.:
6 haftalık hamileydim. Problemim her banyodan sonra lekelenme şeklinde görülen ufak kanamalarımdı. Bunu anlatıp sorduğumda banyo ile ne alakası var pis mi dolaşacaksın tabi ki banyo yapacaksın gibi bir cevap ile şok yaşadım.

Buradaki iletişim kopukluğu tuhaf olmuş. Hekimlerin hasta ile mesafeyi korumak adına kaba davranmalarını tasvip etmiyorum. Hasta hekime, hekim hastaya saygılı olmalı ve her iki taraf da birbirine "siz" diye hitap etmeli.

Anti Depresan .!.:
Hemşireler içeride bik bik bik dedikodu peşinde geleni gideni azarlıyorlar.Akşama sinemada o film varmış muhabbetindeler

Yahu bunu da anlamıyorum. Ne istiyorsunuz hemşireden? Kadın işini düzgün yapıyorsa varsın iki sohbet de etsin. Siz o gün hastalandınız diye o da mı hastalansın? Her gün her an üzgün suratla mı gezsin?

Anti Depresan .!.:
Başka bir hastaneye gittim ve bağırsak enfeksiyonu geçirdiğimi öğrendim

Nasıl öğrendiniz? Önceki başvurunuzda sorgu yok sual yok demişsiniz,oysa başta şikayetinizi sormuş siz de anlatmışsınız. Acaba iki farklı hekime tam olarak aynı şekilde mi anlattınız?

Yapmayın hanımlar. Böyle önyargılı yaklaşımlarla sağlık personelinin lincine hizmet ediyorsunuz.

Metisa · 6 Haziran 2015

ciko07 .!.:
metpamit dedi oda migde bulantisi icin iyide kardesm migdem bulanmiyoku surekli istfra edyrm ben zaten blmiyomuyum metpamit icmeyi .

Metpamid kullanmayıı bennn bilirim beeennn... Mide bulantısı ve kusma birlikte değerlendirilir. Ama bilmiyorum bunu ne demeye yazıyorum.

brologcu · 6 Haziran 2015

Sağlık Bakanlığı Sabim şikayet hattına bildirin 184 arayarak, yardımcı oluyorlar ve doktora savunma yazdırıyorlar. daha önce bende yaşadım bu tarz olay, şikayet ettim ilgilendiler ve sürekli arayıp şikayetim hakkın da yapılanlar hakkında bilgi verdiler. can taşıyoruz ve en ufak yanlış bir müdahale sakatlık yada hayatımıza bile sebep olabilir.

Anti Depresan · 6 Haziran 2015

garfieldandodie .!.:
bir konuya açıklık getireyim.kendim de doktorum sizin yaşadıgınız aynı durum yazın benim başıma geldi.ama bu durumda yapıcak hiçbir şey yok vucudun kendi kendini toplaması lazım.ağrı kesiciye bile grek yoktu boş serum verilirdi o daa vucudun ishalle kaybettiği sıvıyı takviye etmek için.karşı tarafı sorumsuz ilan etmeden önce o konuda gerekli bilgiye sahip olsak keşke

Tabi sizde haklısınız değil mi ? Ağrı kesiciye hiç gerek yoktu boş serumda verilebilirdi..Niçin ishalle kaybettiğim sıvıyı tekrar yerine getirebilmek için.

Kaç kere devlet hastanesinde muayene oldunuz ? Kaç kere karnınızda ağrı ile saatlerce bekletildiniz ? Kaç kere neyim var sorusunu sormadan cevabını aldınız ?.

Kusura bakmayın sizin ütopyanızda çizdiğiniz hastahane doktor ve hasta profili ney bilmiyorum ama tedavi olmak için günlerce bekleyip sırası geldiğinde 5 dk muayene etmeden gönderen doktorların profili bende gayet net..

Evet sorumsuzluk bu yapılan şey tamamen sorumsuzluktur.Bundan 3 , 4 yıl önce de aynı şey başıma geldi kan tahlili yapıldı ve kansızsın denilip ilaç verilip gönderildim ve mide kanaması geçirdiğimi öğrendim..En fazla doktorla 5 bilemedin 7 dk yanyana gelmedik bile..

Ben yeterince bilgiye sahibim insan olan doktor var birde olamayan doktor bu kadar net.

Anti Depresan · 6 Haziran 2015

garfieldandodie .!.:
bağırsak için 3 5 gün kullancağımız antibiyotiğin hayati zararı olmaz.hani her ilacın yan etki riski var tabi o ayrı mesele.aslında hastaları suçlamak istemiyorum ama kendim hasta olduğumda boş serum taktım o da sıvı takviyem için.ama bir hastaya boş serum takacağm derseniz ne bedduanız ne hakaretiniz kalır.hergün poliklinikte ölüm tehditleri beddualar altında çalışıyoruz.bu sağlık sisteminde bir antibiyotiğin ne zararı var diyerek hastayı eve göndermek daha kolay.

Çalışma sisteminize laf eden yok ama bu mesleği seçen sizsiniz ve insanların size ihtiyacı var.
Bu bir fayans işi değil ki birisini kırasınız , Bu bir yemekçi de değil tuzu az kaçsın fazla kaçsın.
Siz canlarla uğraşıyorsunuz..Evet çok aptalca bir sistem var performansınızı etkileyebilir ama yine de karşınız da ki de bir insan.

kardespayi · 6 Haziran 2015

Anti Depresan .!.:
Tabi sizde haklısınız değil mi ? Ağrı kesiciye hiç gerek yoktu boş serumda verilebilirdi..Niçin ishalle kaybettiğim sıvıyı tekrar yerine getirebilmek için.

Kaç kere devlet hastanesinde muayene oldunuz ? Kaç kere karnınızda ağrı ile saatlerce bekletildiniz ? Kaç kere neyim var sorusunu sormadan cevabını aldınız ?.

Kusura bakmayın sizin ütopyanızda çizdiğiniz hastahane doktor ve hasta profili ney bilmiyorum ama tedavi olmak için günlerce bekleyip sırası geldiğinde 5 dk muayene etmeden gönderen doktorların profili bende gayet net..

Evet sorumsuzluk bu yapılan şey tamamen sorumsuzluktur.Bundan 3 , 4 yıl önce de aynı şey başıma geldi kan tahlili yapıldı ve kansızsın denilip ilaç verilip gönderildim ve mide kanaması geçirdiğimi öğrendim..En fazla doktorla 5 bilemedin 7 dk yanyana gelmedik bile..

Ben yeterince bilgiye sahibim insan olan doktor var birde olamayan doktor bu kadar net.

hep devlet hastanesine muayene oldum.tıp fakültesine gitmeden önce de gittikten sonra da.tedavi olmak için günlerce bekleyen kim .girip internete randevu alıp aynı gün muayene oluyorsunuz.Türkiye de bir çok farklı hastane de staj yaptım yani benden çok hastane görmüş olamazsınız.doktorla 5 dk yanyana gelmemeniz biz doktorların suçu değil üzgünüm.günlük 160 hasta muayene edilen bir yerde biz ne yapalım ?? e bir hastayla fazla ilgilenince kapıdan yumruklayan diğer hastaları ne yapalım .doktorlara suç bula bula meslekten soğuttunuz bizi.evet size tek yapılması gereken boş serumdu israrla kabul etmeseniz de

Metisa · 6 Haziran 2015

Anti Depresan .!.:
Tabi sizde haklısınız değil mi ? Ağrı kesiciye hiç gerek yoktu boş serumda verilebilirdi..Niçin ishalle kaybettiğim sıvıyı tekrar yerine getirebilmek için.

Kaç kere devlet hastanesinde muayene oldunuz ? Kaç kere karnınızda ağrı ile saatlerce bekletildiniz ? Kaç kere neyim var sorusunu sormadan cevabını aldınız ?.

Kusura bakmayın sizin ütopyanızda çizdiğiniz hastahane doktor ve hasta profili ney bilmiyorum ama tedavi olmak için günlerce bekleyip sırası geldiğinde 5 dk muayene etmeden gönderen doktorların profili bende gayet net..

Evet sorumsuzluk bu yapılan şey tamamen sorumsuzluktur.Bundan 3 , 4 yıl önce de aynı şey başıma geldi kan tahlili yapıldı ve kansızsın denilip ilaç verilip gönderildim ve mide kanaması geçirdiğimi öğrendim..En fazla doktorla 5 bilemedin 7 dk yanyana gelmedik bile..

Ben yeterince bilgiye sahibim insan olan doktor var birde olamayan doktor bu kadar net.

Ortalama bir devlet hastanesi aciline günde 300 hasta gelir ve sadece 1 doktor bulunur.
Poliklinikler için kaç dakikada bir randevu veriliyor, hiç dikkat ettiniz mi? 10 dakikada bir.
Sağlık sistemi "istediğiniz merkeze doğrudan başvuru" zırvalarıyla bir keşmekeşe döndü. Aile hekiminin tedavi edebileceği düzeydeki rahatsızlıklar için devlet hastanesine üniversite hastanesine başvuru yapıyor hastalar. Önce aile hekimine oradan gerekli ise diğer merkezlere yönlendirilmesi gerekiyor. Aksi takdirde böyle kalabalık oluyor işte.
Acilde sıra beklemek rezaleti var bir de. Acile sadece acil hastalar başvuruyor olsa idi acilde sıra beklenmezdi.
Altyapı için sorumlu tutacağınız adres Sağlık Bakanlığı'dır.

kardespayi · 6 Haziran 2015

günlük 8 saatten calıştığmızı hesaplıyorum poliklinik şartlarında.günlük 480 dakika bir hastaya 20 dakika bir süre lazım.bize tıp fakültesinde öğretilen bu.yani bir doktor 24 hasta muayene etmesi gereken 100 hastanın altına düşmüyorsa bu doktorun suçu değil.

Anti Depresan · 6 Haziran 2015

Metisa .!.:
Yahu bunu da anlamıyorum. Ne istiyorsunuz hemşireden? Kadın işini düzgün yapıyorsa varsın iki sohbet de etsin. Siz o gün hastalandınız diye o da mı hastalansın? Her gün her an üzgün suratla mı gezsin?

Etik değerler diye birşey duydun mu tatlım hani hasta ziyareti kısa sürer , yahut hasta olan evlerde yahut çevrelerde kimse ses çıkarıp rahatsız etmez..Yahut ondan da geçtim orada serviste yatan ağrı içinde kıvrınan bir çok insan var ve kimisi ağlıyor sen bu normal mi ? Eğer normal diyorsan git bir elini yüzünü yıka..orada ki insanların hemşirenin sinamasından daha önemli dertleri var.

Metisa .!.:
Nasıl öğrendiniz? Önceki başvurunuzda sorgu yok sual yok demişsiniz,oysa başta şikayetinizi sormuş siz de anlatmışsınız. Acaba iki farklı hekime tam olarak aynı şekilde mi anlattınız?

Yapmayın hanımlar. Böyle önyargılı yaklaşımlarla sağlık personelinin lincine hizmet ediyorsunuz.

Geri zekalı gibi mi duruyorum dur bakıyım yok hiçte değil.
Aynı Şikayeti farklı şekillerde nasıl anlatabilirim..Tabi ki de aynı şekilde anlattım.
Ha sorgu sual yok derken ona da açıklık getirim hemen..Benim baska bir rahatsızlığım var mı ? İshal sıklığım nedir..Ne kadar süredir bunu hissediyorsunuz..Ve daha bir sürü şey..
Efendim sizde yapmayın böyle şeyler bu yaklaşımlarla bizleri değersiz kılmaya hizmet ediyorsunuz.

Anti Depresan · 6 Haziran 2015

garfieldandodie .!.:
günlük 8 saatten calıştığmızı hesaplıyorum poliklinik şartlarında.günlük 480 dakika bir hastaya 20 dakika bir süre lazım.bize tıp fakültesinde öğretilen bu.yani bir doktor 24 hasta muayene etmesi gereken 100 hastanın altına düşmüyorsa bu doktorun suçu değil.

Tabi haklısınız suç bizim ne diye hasta oluyoruz ki çok büyük ayıp.

kardespayi · 6 Haziran 2015

Anti Depresan .!.:
Tabi haklısınız suç bizim ne diye hasta oluyoruz ki çok büyük ayıp.

suç hasta da dediğimi yada ima ettiğimi söylemeyezsiniz.gayet saygılı yaklaştığımı düşünüyorum.bir günde bir doktora sen 160 hastayı muayene etmek zorundasın diyen bir sistem varken sizle ilgilenmeme suçunun doktor da olduğunu söylemek ne kadar mantıklı bilmiyorum.

Metisa · 6 Haziran 2015

Anti Depresan .!.:
Etik değerler diye birşey duydun mu tatlım hani hasta ziyareti kısa sürer , yahut hasta olan evlerde yahut çevrelerde kimse ses çıkarıp rahatsız etmez..Yahut ondan da geçtim orada serviste yatan ağrı içinde kıvrınan bir çok insan var ve kimisi ağlıyor sen bu normal mi ? Eğer normal diyorsan git bir elini yüzünü yıka..orada ki insanların hemşirenin sinamasından daha önemli dertleri var.

Geri zekalı gibi mi duruyorum dur bakıyım yok hiçte değil.
Aynı Şikayeti farklı şekillerde nasıl anlatabilirim..Tabi ki de aynı şekilde anlattım.
Ha sorgu sual yok derken ona da açıklık getirim hemen..Benim baska bir rahatsızlığım var mı ? İshal sıklığım nedir..Ne kadar süredir bunu hissediyorsunuz..Ve daha bir sürü şey..
Efendim sizde yapmayın böyle şeyler bu yaklaşımlarla bizleri değersiz kılmaya hizmet ediyorsunuz.

Yaaani çok ilginç... Hem bu mesleği siz seçtiniz diyip profesyonelliğe vuruyorsunuz, hem de hemşirenin herhangi bir çalışan gibi mesai yapıyor olduğunu unutuyorsunuz. Hastaların başında dövünmek etik değer değildir.

Size açık gelen bir olgu anlatımı bana hiç de açık gelmiyor. Ne süredir, ne miktarda, ne kıvamda ishalinizin olduğu, öncesinde yediğiniz şüpheli besinler, sizden başka rahatsızlanan olup olmadığı, kanlı mı dışkıladığınız, ateşinizin ölçülüp ölçülmediği vs. muhakkak sormuştur diye düşünüyorum. Ama orada değildim, bilemeyeceğim.

Anti Depresan · 6 Haziran 2015

garfieldandodie .!.:
hep devlet hastanesine muayene oldum.tıp fakültesine gitmeden önce de gittikten sonra da.tedavi olmak için günlerce bekleyen kim .girip internete randevu alıp aynı gün muayene oluyorsunuz.Türkiye de bir çok farklı hastane de staj yaptım yani benden çok hastane görmüş olamazsınız.doktorla 5 dk yanyana gelmemeniz biz doktorların suçu değil üzgünüm.günlük 160 hasta muayene edilen bir yerde biz ne yapalım ?? e bir hastayla fazla ilgilenince kapıdan yumruklayan diğer hastaları ne yapalım .doktorlara suç bula bula meslekten soğuttunuz bizi.evet size tek yapılması gereken boş serumdu israrla kabul etmeseniz de

Merak ediyorum kendi yakınınız geldiğinde de aynı tepkiler veriliyor mu ?
Beni algılayabildiğinizi zannetmiyorum ben bana yapılan tedavide değilim ben sorumsuzluktayım..Nereden bilebilirsiniz ya çok ciddi bir problemimin olmadığını belki gönderdiğiniz de farklı bir komplikasyon gelişecek..Belki daha kötü duruma geleceğim..Önce bir sorunu bulsalar..Daha en ufak bir müdahale etmeden bana dokunmadan nasıl oluyorda hastalığımı anlıyorlar.Yahu bu kadar basit değil..Meslekten soğuyan sizsiniz canından olan biziz.Keyfe gel ya.

Anti Depresan · 6 Haziran 2015

Metisa .!.:
Yaaani çok ilginç... Hem bu mesleği siz seçtiniz diyip profesyonelliğe vuruyorsunuz, hem de hemşirenin herhangi bir çalışan gibi mesai yapıyor olduğunu unutuyorsunuz. Hastaların başında dövünmek etik değer değildir.

Size açık gelen bir olgu anlatımı bana hiç de açık gelmiyor. Ne süredir, ne miktarda, ne kıvamda ishalinizin olduğu, öncesinde yediğiniz şüpheli besinler, sizden başka rahatsızlanan olup olmadığı, kanlı mı dışkıladığınız, ateşinizin ölçülüp ölçülmediği vs. muhakkak sormuştur diye düşünüyorum. Ama orada değildim, bilemeyeceğim.

Evet orada değildiniz ve bilmiyorsunuz.Çünkü bunların hiç birisi sorulmadı hatta ben söyler söylemez yarıda kesildi..
Ayrıca hemşirelere doktorlara ayrı bir garezim yok bu benim yaşadığım durum ve benim canım en ufak bir gelişen olumsuz şey benim hayatımı etkileyebilir ve benim yine ihtiyacım olan şey doktorlar ve hemşireler..
Evet mesaileri ama acil serviste herkesin içerisinde şuh kahkahalar atmak sizce ne kadar doğru ?
Bu arada ben tüm herkesi baz almıyorum istisnalar tabi ki..Ben bana o gün denk gelenlerden bahsediyorum..Lütfen bana bunu savunmayın.

kardespayi · 6 Haziran 2015

Anti Depresan .!.:
Merak ediyorum kendi yakınınız geldiğinde de aynı tepkiler veriliyor mu ?
Beni algılayabildiğinizi zannetmiyorum ben bana yapılan tedavide değilim ben sorumsuzluktayım..Nereden bilebilirsiniz ya çok ciddi bir problemimin olmadığını belki gönderdiğiniz de farklı bir komplikasyon gelişecek..Belki daha kötü duruma geleceğim..Önce bir sorunu bulsalar..Daha en ufak bir müdahale etmeden bana dokunmadan nasıl oluyorda hastalığımı anlıyorlar.Yahu bu kadar basit değil..Meslekten soğuyan sizsiniz canından olan biziz.Keyfe gel ya.

evet ailem ben nöbetçiyim diye bana haber vermeden acilime gelmiş.sonra gttim hiç de benden konu açılmadan tedavilerini oldular.sizin yaşadığınız durumu bizzat yaşadığımda yattım geçmesini bekledim.ertesi gün nöbete bile gittim.konuyu o kadar uç noktalara taşıdınız ki.algılayamıyorum evet haklısınız

Anti Depresan · 6 Haziran 2015

garfieldandodie .!.:
evet ailem ben nöbetçiyim diye bana haber vermeden acilime gelmiş.sonra gttim hiç de benden konu açılmadan tedavilerini oldular.sizin yaşadığınız durumu bizzat yaşadığımda yattım geçmesini bekledim.ertesi gün nöbete bile gittim.konuyu o kadar uç noktalara taşıdınız ki.algılayamıyorum evet haklısınız

Çünkü hasta benim ve benim yaşadıklarımı siz normalleştiriyorsunuz inanın bana çok kötü bir hafta geçirdim hala baş dönmem ve karnımda ağrılarım mevcut.Kabul etseniz de etmeseniz de o hastanede ki görüntü ve durum emin olun sizi de rahatsız ederdi.Bu arada bakınız diyorum ki benim sitemim o gün ki insanlara bunu tüm topluma maletmiyorum..Ya bizim tabi ki de doktora ihtiyacımız var bu emin olun mükemmel bir meslek ve her zaman saygı duyuyorum ama lütfen sadece biraz daha ilgi en azından bunu çok görmeyin.

kardespayi · 6 Haziran 2015

Anti Depresan .!.:
Çünkü hasta benim ve benim yaşadıklarımı siz normalleştiriyorsunuz inanın bana çok kötü bir hafta geçirdim hala baş dönmem ve karnımda ağrılarım mevcut.Kabul etseniz de etmeseniz de o hastanede ki görüntü ve durum emin olun sizi de rahatsız ederdi.Bu arada bakınız diyorum ki benim sitemim o gün ki insanlara bunu tüm topluma maletmiyorum..Ya bizim tabi ki de doktora ihtiyacımız var bu emin olun mükemmel bir meslek ve her zaman saygı duyuyorum ama lütfen sadece biraz daha ilgi en azından bunu çok görmeyin.

Şuana kadar hastalara elimden geldiğince ilgili davrandım.vicdanım çok rahat.ancak sizin bunu böyle bir forumda doktoru karalayarak yazmanız artan hekim cinayetlerini,hekime şiddeti beraberinde getiriyor.lütfen biraz daha duyarlı olalım sağlık sistemindeki çarpıklaşmanın sebebi biz doktorlar değiliz.

Anti Depresan · 6 Haziran 2015

garfieldandodie .!.:
Şuana kadar hastalara elimden geldiğince ilgili davrandım.vicdanım çok rahat.ancak sizin bunu böyle bir forumda doktoru karalayarak yazmanız artan hekim cinayetlerini,hekime şiddeti beraberinde getiriyor.lütfen biraz daha duyarlı olalım sağlık sistemindeki çarpıklaşmanın sebebi biz doktorlar değiliz.

Benim ki bireysel bir durum oldu eğer gerçekten yanlış anlaşılmalara gebe bir konu ise özür dilerim.Lütfen sizde sadece hassasiyetimin bundan ötürü olduğunu düşünün.

Canım Bu Kadar Mı Kıymetsiz ?

Aktif Üye

Guru

Popüler Üye

Popüler Üye

İflah olmazlara Hekim olunmaz.

☁ ATATÜRK ☁

☁ ATATÜRK ☁

Guru

Popüler Üye

Guru

☁ ATATÜRK ☁

☁ ATATÜRK ☁

Guru

Popüler Üye

☁ ATATÜRK ☁

☁ ATATÜRK ☁

Guru

☁ ATATÜRK ☁

Guru

☁ ATATÜRK ☁

Benzer Konular