Manipüle edildiğinizi nasıl fark ettiniz?

eczpinar00 · 2 Şubat 2019

Manipülasyon/etkileme /yönlendirme ne olursa olsun siz meseleyi çözmüşsünüz
Özellikle meslek hayatımda sayısız kez böyle durumlara maruz kaldım artık tabii yaşın verdiği tecrubeyle ‘teşekkür ederim ama ben böyle düşünmüyorum uzatmaya kalkarsa da birbirimizi yormayalım vs şeklinde konuşma yapıyorum çünkü dinlemeye bile tahammülüm yok bana göre septik söz ve önerileri
Özellikle genç yaşta bu yönlendirmeler çok yapılır -ki iyi niyetle yapılsa bile sizi irrite ediyorsa bir şekilde mesafe koyun derim

Gamzeceylan · 2 Şubat 2019

Bu kişiyle çalışmak zorunda değilseniz,değiştirebilme şansınız varsa değiştirin ve bir daha selam bile vermeyin.Benim de yakın bir arkadaşım vardı böyle her konuda beni eleştiren sürdüğüm rujdan tutunda bakışıma kadar evet kız bakışlarımı bile eleştiriyordu.Ben de üzülüyordum tabi sonra bir gün kıza baktım ve dedim ki şu yerden bitme,sivilceli tipin seni eleştirmesine neden izin veriyorsun.Bir daha görüşmedim onunla

yepisyeni · 2 Şubat 2019

Sizin gibi ben de yurtdışında doktora yapıyorum.
Benim Türkiye'deki eski danışmanım böyleydi. 3,5 yıl sonunda yeterlilik verdikten sonra doktorayı bıraktım. Araştırma görevlisiydim, ailemin yanındaydım. Burs kazanıp Almanya'ya geldim ben de. Her şeye sıfırdan başladım.

Sizi nasıl tükettiğini anlıyorum. Hele ki benim gibi adaptasyon süreci sancılı geçen biriyseniz daha da zor olmuştur. Ben her başladığım yerde ilk 6 ay bocalıyorum, tam performansımı yakalayamıyorum. Böyle bir süreçte bir de mobinge maruz kalmak çok zordur, eminim.

O insana olan bağımlılığınızı azaltın. Mümkünse başkasıyla çalışın. Değilse, kendi başınıza öğrenebildiğiniz kadarını öğrenin, elzem olmadıkça ona sormayın.

Çok çalışın, kendinizi geliştirin. Başardığınızı gördükçe motivasyonunuz artar.

O insanın fikrini, onayını istemeyin. Bir iş yaptığınızda sonuçları ona değil, danışmanınıza gösterin.

Kendinize dönüp bakın. Bu insan bana bunu söylüyor ama gerçeklik payı nedir? Haklı mı? Değilse, sallaaaa. Ben ex-danışmanım bana sürekli "sen yurtdışında yapamazsın.", "sen iyi bir yerden kabul alamazsın" derdi. Sonunda bir gün patladım. "Ben hep en iyi yerlerde okudum, bundan sonra neden olmasın" dedim. "Şans faktörü" dedi

yani ben balına kazanmışım Türkiye'nin en iyi okullarını. Sonra istifamı verdim zaten. Şimdi Avrupa'nın en iyi üniversitelerinden birindeyim. Şansına...

Bazı insanlar kendi yetersizliklerini sizi ezerek bastırmaya çalışır. Fırsat vermeyin. Size uygulanan psikolojik şiddeti motivasyon kaynağınız yapın.

Çalışın, başarın. Kaybettiğiniz özgüveninizi geri kazanın.

Kendinizi kimseyle kıyaslamayın. Siz Beren'siniz. Zaten çok başarılısınız ki oraya kadar gitmişsiniz. Her iyinin iyisi var. Sizden iyi birinin olması, sizi kötü yapmaz. Kendi başarınıza ve gelişiminize odaklanın. Oradaki imkanlardan en iyi şekilde yararlanıp kendi sınırlarınızı ve potansiyelinizi keşfetmeye çalışın.

Rosalind Franklin · 2 Şubat 2019

Awaken .!.:
niye emin degilsin? ilk zamanlarinda ki istegine tutun bence. istemeseydin gitmezdin oralara. basarma potansiyelin olmasaydi seni almazlardi.

evet manipulasyona ugramissin baya.
inanmasi zor oluyor cunku sana bir yandan iyi davraniyor ve tatli dille konusuyordur.
ama hocan cok guzel anlatmis. o seni yildirmaya calisan kisinin standartlarina gore iyi olmak zorunda degilsin.
o kisiyle beraber calisma bundan sonra.
yapman gereken tek sey kendi ozguvenini toparlaman ve o kisiyle iletisime gecmemen. kendi fikirlerini senin fikrinmis gibi icine islemis zamanla.
yapamazsin diyenlere inanma. iyi niyetli olan seni motive eder. yerle bir etmez.. bir yandan vurup oteki yandan oksamaz.
evliliklerde de oluyor bu. eslerini doven adamlar oteki yandan seni seviyorum diyor. sence boyle birseymi olur? sence senin motivasyonunu dusuren kisi senin iyiligini mi istiyor?ayrica tabiki sana isini gosterecek. onun sorumlulugu altindasin. birsey olsa ona hesap soracaklar. yani ne malum sana cidden sirf iyilik icin yardim ettigi?hele oteki yandan seni yildirmaya calisirken?..

Awaken .!.:
boyle birsey varsa bilincsiz de yapabiliyor olabilir. ben olsam gider yuzune soylerdim bunu. bence daha atlatamamissin. nerdeyse bana isimi biraktiriyordun diye. birazda o dusunsun

haaa.. sakin birakma tatlim! ne demek uygun degilim iyi degilim. sen hele bitir isini sonuna kadar. sonra anlarsin sana gore miymis degilmis diye. onca yolu vazgecmek icinmi gectin yahu..
sakin sakin.

ayrica simdi birakirsan ömrün boyunca pisman olursun. ve o kisinin dedigi seyler icinde kalir. baska ogreten kisi iste. ozaman aradaki farkliliklari gormus olursun. tipki hocanin sana dedigi seyler gibi sonradan iyice emin olur anlarsin o kisinin sana manipule ettigini. yani yola devam et. en azindan ogreten arkadasini degistir sonra bak bakalim nasilsin nasil hissediyorsun.. en azindan ondan sonra kararini ver birakip birakmamayi..

Evet çok haklısınız.
Yine dün öğrendiğim kadarıyla bu kişi daha önce birkaç teknisyen ile çalışmış hepsi bir ay dolmadan ayrılmış. Diğer çalıştığı öğrencilere de hiçbir şekilde iyi referans vermemiş. Kimseyi ama kimseyi yeterli görmüyor neredeyse.
Ben terapi görüyorum terapistime bile bu kişiyi savunuyordum biliyor musunuz? O kadar inanıyordum ki sorunun bende olduğuna...

Rosalind Franklin · 2 Şubat 2019

pelinayy82 .!.:
Manipülasyon/etkileme /yönlendirme ne olursa olsun siz meseleyi çözmüşsünüz
Özellikle meslek hayatımda sayısız kez böyle durumlara maruz kaldım artık tabii yaşın verdiği tecrubeyle ‘teşekkür ederim ama ben böyle düşünmüyorum uzatmaya kalkarsa da birbirimizi yormayalım vs şeklinde konuşma yapıyorum çünkü dinlemeye bile tahammülüm yok bana göre septik söz ve önerileri
Özellikle genç yaşta bu yönlendirmeler çok yapılır -ki iyi niyetle yapılsa bile sizi irrite ediyorsa bir şekilde mesafe koyun derim

26 yaşındayım.
Türkiye' deyken araştırma görevlisiydim ve çok farklı hocalarla çalıştım. Hiç böylesini yaşamadım güleryüzle bu kadar etkilemeyi başaran hiç olmamıştı.

Rosalind Franklin · 2 Şubat 2019

Deniz445 .!.:
Bu kişiyle çalışmak zorunda değilseniz,değiştirebilme şansınız varsa değiştirin ve bir daha selam bile vermeyin.Benim de yakın bir arkadaşım vardı böyle her konuda beni eleştiren sürdüğüm rujdan tutunda bakışıma kadar evet kız bakışlarımı bile eleştiriyordu.Ben de üzülüyordum tabi sonra bir gün kıza baktım ve dedim ki şu yerden bitme,sivilceli tipin seni eleştirmesine neden izin veriyorsun.Bir daha görüşmedim onunla

Ben değiştiremem şu an ama kendisi 1 sene sonra ayrılabilir, sözleşmesi bitiyor.

eczpinar00 · 2 Şubat 2019

beren777 .!.:
26 yaşındayım.
Türkiye' deyken araştırma görevlisiydim ve çok farklı hocalarla çalıştım. Hiç böylesini yaşamadım güleryüzle bu kadar etkilemeyi başaran hiç olmamıştı.

Aklıma üniversite son sınıftayken bir profesör tarafından nasıl manüpüle edildiğim geldi 22 yaşındaydım ve beynim allak bullak olmuştu Allahtan bir tuhaflık olduğunu sezdim ve hiç muhabbetim olmayan aflı öğrencilerle riske girerek bu konuyu açtım ve tahminlerimde yanılmadığımj gördüm
Akademisyenlerde tabii mesleklerinin getirdiği tecrubeyle manipulasyon olayı daha etkili kullanıyorlar
Öylesi benden uzak olsun diyorum

Rosalind Franklin · 2 Şubat 2019

yepisyeni .!.:
Sizin gibi ben de yurtdışında doktora yapıyorum.
Benim Türkiye'deki eski danışmanım böyleydi. 3,5 yıl sonunda yeterlilik verdikten sonra doktorayı bıraktım. Araştırma görevlisiydim, ailemin yanındaydım. Burs kazanıp Almanya'ya geldim ben de. Her şeye sıfırdan başladım.

Sizi nasıl tükettiğini anlıyorum. Hele ki benim gibi adaptasyon süreci sancılı geçen biriyseniz daha da zor olmuştur. Ben her başladığım yerde ilk 6 ay bocalıyorum, tam performansımı yakalayamıyorum. Böyle bir süreçte bir de mobinge maruz kalmak çok zordur, eminim.

O insana olan bağımlılığınızı azaltın. Mümkünse başkasıyla çalışın. Değilse, kendi başınıza öğrenebildiğiniz kadarını öğrenin, elzem olmadıkça ona sormayın.

Çok çalışın, kendinizi geliştirin. Başardığınızı gördükçe motivasyonunuz artar.

O insanın fikrini, onayını istemeyin. Bir iş yaptığınızda sonuçları ona değil, danışmanınıza gösterin.

Kendinize dönüp bakın. Bu insan bana bunu söylüyor ama gerçeklik payı nedir? Haklı mı? Değilse, sallaaaa. Ben ex-danışmanım bana sürekli "sen yurtdışında yapamazsın.", "sen iyi bir yerden kabul alamazsın" derdi. Sonunda bir gün patladım. "Ben hep en iyi yerlerde okudum, bundan sonra neden olmasın" dedim. "Şans faktörü" dedi yani ben balına kazanmışım Türkiye'nin en iyi okullarını. Sonra istifamı verdim zaten. Şimdi Avrupa'nın en iyi üniversitelerinden birindeyim. Şansına...

Bazı insanlar kendi yetersizliklerini sizi ezerek bastırmaya çalışır. Fırsat vermeyin. Size uygulanan psikolojik şiddeti motivasyon kaynağınız yapın.

Çalışın, başarın. Kaybettiğiniz özgüveninizi geri kazanın.

Kendinizi kimseyle kıyaslamayın. Siz Beren'siniz. Zaten çok başarılısınız ki oraya kadar gitmişsiniz. Her iyinin iyisi var. Sizden iyi birinin olması, sizi kötü yapmaz. Kendi başarınıza ve gelişiminize odaklanın. Oradaki imkanlardan en iyi şekilde yararlanıp kendi sınırlarınızı ve potansiyelinizi keşfetmeye çalışın.

Merhaba, şu durumda beni en iyi anlayanlardansınız sanırım. Ben de Türkiye' deyken araştırma görevlisiydim, istifamı verip geldim.

Benim sorunum şu ki hocam şu an bağımsız çalışmamı istemiyor. Ben bu kişinin projelerinde çalışıyorum. Yani bağımsız çalışma gibi bir durumum olamıyor. Beni bu kadar etkilemesinin en büyük sebebi de bu. O iş vermediği sürece ben çok çalışamam çünkü proje onun. Majör rol onun minor rol benim.

İlk geldiğimde başkası ile çalışacaktım ama o kişi bana kesinlikle iş göstermedi hiçbir şey öğrenemiyordum ben sana öğretmek zorunda değilim diyordu. Bu kişi en azından öğretiyor diye katlanıyordum. Hatta öğretirken çok zaman harcadığı için bana çok iyilik yaptığını falan düşünüyordum. Tam anlamıyla gözüme perde inmiş gibiydi. Dünden beri fark ediyorum ve yaşadıklarıma inanamıyorum.

Benim üniversitem de dünya sıralamalarında ilk sıralarda olan bir üniversite. Aslında demem lazım senin doktora sonrası geldiğin yere ben doktora için geldim diye ama öyle bir insan olamam işte.

Pamukannesi83 · 2 Şubat 2019

beren777 .!.:
Ne kadar güzel söylediniz. Benim aldığım bursa bütün dünyadan başvuru oluyor ve %1 oranında bursu alma şansımız var. Ben ilk başvuruda alabildim ki genelde birkaç defa başvururlar. Buna rağmen bu kişi benim şans eseri bursu aldığımı çalıştığım alanı da benim seçmediğimi kurumun seçtiğini düşünüyor. Halbuki çalıştığım alanı ben seçtim, severek ve isteyerek geldim. Bursu da hak ederek aldım. Birkaç defa söyledim bunları ama bana inandığını sanmıyorum. Hiçbir dediğime inanmıyor ki :)

Sizde söyledikleri le dalga geçin. Meselela doktormusunuz? "haklısın. Çaktırma ben aslında hastanedeki palyaçoyum, buraya da renk katmaya karar verdim" diyin. Öyle insanları ciddi aldıkça sizi daha çok hedef görürler. Sallamayin. Siz başarılısınız, bu hep göze batar, heleki yabancıysaniz 2 kat.

Awaken · 2 Şubat 2019

beren777 .!.:
Evet çok haklısınız.
Yine dün öğrendiğim kadarıyla bu kişi daha önce birkaç teknisyen ile çalışmış hepsi bir ay dolmadan ayrılmış. Diğer çalıştığı öğrencilere de hiçbir şekilde iyi referans vermemiş. Kimseyi ama kimseyi yeterli görmüyor neredeyse.
Ben terapi görüyorum terapistime bile bu kişiyi savunuyordum biliyor musunuz? O kadar inanıyordum ki sorunun bende olduğuna...

onu savunduguna inanirim.
ki o hale bile getirdiyse kesinlikle iletisimi azalt o kisiyle. tehlikeli cunki. merhaba merhaba yeterli.
ögrenim aldigin yerde de özel hayatinla ilgili birsey paylasma. is ve özel hayatini ayri tut. sana karsi kullanilmasin birsey.
hem kafan rahat olur.

cok üzüldüm senin adina. ne yazikki kendi hayatinin acisini baskasinin hayati üzerinden cikaran insanlar var bu dünyada ve biri sana denk gelmis. o kisi kendisine yapilani atlamamis basbaya dedigin gibi. kisirdöngü olusuyor boyle boyle. sana uyguladigi seyler onada uygulanmistir muhtemelen. bence merhamet duy. ama uzak durmaya calis. senin problemin degil sonucta.
dedigim gibi de önce saglam bir ortam olustur..kendisiyle problemi olmayan bir baska ögreten arkadas ile devam et sonra daha saglikli kararlar verirsin.

Gamzeceylan · 2 Şubat 2019

beren777 .!.:
Ben değiştiremem şu an ama kendisi 1 sene sonra ayrılabilir, sözleşmesi bitiyor.

O zaman hiç takmayın bence cevap bile vermeyin mesela sinir olduğunuzu belli etmeyin.İfadesiz durun o kendinden şüpheye düşsün.

Cizi22 · 2 Şubat 2019

beren777 .!.:
Sevgili Cizi22 çok teşekkür ederim güzel sözleriniz ve desteğiniz için. Benzer yollardan geçen bir insan olarak sizce benim danışman hocamla bu konuyu konuşup, kendimi tutamayarak ağlamaya başlamam bana olumsuz olarak geri döner mi? Hocam destekleyici konuştu ama uzun vadede önüme gelir mi diye endişeliyim. Açıkçası hala bırakıp-bırakmama arasında gidip geliyorum. Kendimi sonsuz bir mutsuzluk döngüsüne sokmak istemiyorum.

Hangi ülkedesin bilmiyorum, ecnebiler bizim kadar duygusal değil, o sebeple bu konuya profesyonel olarak yaklaşacak ve sana kötü bir dönüşü olmayacak. Sana tavsiyem dik durup huzursuz eden şeyleri bu kararı düşündüren gerekçelerini açıkça konuş... Ama bir daha bu kadar duygusala bağlama....
Danışmanının dediği gibi senin psikolojik sağlığını koruman da onun sorumluluğunda :)
Korkma, sen o noktaya gelene kadar o çalışma arkadaşın yoktu... herkesin başarısı ve doğruları kendine.... sen kendi başarı hikayeni yazıyorsun.
Şakın bırakayım deme :)

MissCherryBlossom · 2 Şubat 2019

Ablacım bence o okulu da ülkeyi de toptan miktir edip daha iyi seçeneklere yelken aç

PhD hiç mi hiç böyle bir şey değil. Sen artık Türkiye'deki sana iş öğreticim diyen menapoz teyzenin ağız kokusunu çeken asgari ücretli yenu mezun muhasebeci kıza dönmüşsün

Bu nasıl bir ünv yahu topu sosyopat ve psikolojik baskı uyguluyor???

Bak benim PhD ortamını anlatayım, ofisimde çalışmamı yapıyorum anlamadığım/yapamadığım bir şey olursa yan ofisimdeki postdoc abiye çatkapı yapıyorum. Hocayla da cuma sabahları buluşuyorum ilerleme durumuma bakıyor.
Bu kadar. Gerçekten bu kadar.

Bunların topunu miktir edip Avrupa'da bir yer bak bence. Elbirliğiyle seni ordan göndermeye çalışıyorlar. Ben Almanyaya tek kelime Almanca bilmeden geldim kimse de bana bir gün sen neden burdasın, olmadı geri git vs demedi çünkü onlara ne + bu büyük bir saygısızlık. Yani orayı ister seversin ister sevmezsin afedersin o etrafındakilere ne girip çıkıyor?

Sen bu tip şeyler söyleyen olursa, kardeşim ben sadece iş ilişkisinde bulunmak istiyorum, özel hayatım sizi hiç mi hiç ilgilendirmez rica ederim sınırı aşmayın. Burayı da çok sevdim, bilmiyorum niyetiniz nedir gitmeye hiç mi hiç niyetim yok ister beğenin ister beğenmeyin
diceksiniz. Okurken daraldım. Ben olsam bunların topunun a...a s...tım çoktan.

leylaklila · 2 Şubat 2019

ipimiz kendi elimizle veriyoruz insanlara gelin bizi asın diye

leylakafasi · 2 Şubat 2019

ne yazik ki akademi dunyasindaki mobbing turu de bu manipulasyonlar oluyor. okulunuzda mobbing merkezi ya da paikolojik destek hatti yok mu? bazi ulkeler bu meseleyi cok onemserler. sikayet etmeniz iliskinizi zora sokar ama boyle bir durum var diye danismaniz iyi olur. eger okulun psikologuna sikayet etmek ve olaylarin buyumesini istemediginizi soylerseniz sizin adiniza sikayet etmez ve confidency kuralini ihlal etmez. ama sizi yonlendirir.

Mery50 · 2 Şubat 2019

Annem... hala etmeye çalışır ama prim vermem söylediklerine

yepisyeni · 2 Şubat 2019

beren777 .!.:
Merhaba, şu durumda beni en iyi anlayanlardansınız sanırım. Ben de Türkiye' deyken araştırma görevlisiydim, istifamı verip geldim.

Benim sorunum şu ki hocam şu an bağımsız çalışmamı istemiyor. Ben bu kişinin projelerinde çalışıyorum. Yani bağımsız çalışma gibi bir durumum olamıyor. Beni bu kadar etkilemesinin en büyük sebebi de bu. O iş vermediği sürece ben çok çalışamam çünkü proje onun. Majör rol onun minor rol benim.

İlk geldiğimde başkası ile çalışacaktım ama o kişi bana kesinlikle iş göstermedi hiçbir şey öğrenemiyordum ben sana öğretmek zorunda değilim diyordu. Bu kişi en azından öğretiyor diye katlanıyordum. Hatta öğretirken çok zaman harcadığı için bana çok iyilik yaptığını falan düşünüyordum. Tam anlamıyla gözüme perde inmiş gibiydi. Dünden beri fark ediyorum ve yaşadıklarıma inanamıyorum.

Benim üniversitem de dünya sıralamalarında ilk sıralarda olan bir üniversite. Aslında demem lazım senin doktora sonrası geldiğin yere ben doktora için geldim diye ama öyle bir insan olamam işte.

Dışınızdan demeseniz de içinizden kendi kendinize bunu söyleyin. Kendinizi onun karşısında ezik görmeyin.
Neyse ki durumun farkına varmışsınız. O kişinin sözüne takılmadan işinize odaklanmaya çalışın. İnsan sinir olur tabii ki ama motivasyonunuzu kaybetmeyin. Bir söz var ya "bir lafa bakarım laf mı diye.." yani onun ağzından çıkanın kıymeti olmadıktan sonra sizi etkileyemez. En fazla sinir bozar.
Zaten her türlü güçlüğü göze alıp bir başımıza bir yola çıkıyoruz. Üzerine bir de böyle sıkıntılar yaşayınca insana daha ağır geliyor. Sizin de ilk zamanlarınızmış, biraz daha ortama adapte oldukça, işe alıştıkça bu baskıdan kurtulacaksınız. Hele ki ilk yayınınız çıksın, birşeylerin yoluna girdiğini görün, bunlara takılmayacaksınız. O kişi de belki vazgeçer bu tutumundan.
Ayrıca, bizim kültürümüzden gelen bir tavrımız var. Bu tavır batıda farklı anlaşılabiliyor. Kültürel farklılıklar da sizi yanlış anlamalarına, ezik görmelerine sebep olabilir. Bunu da zamanla çözersiniz.
Kolay değil, biliyorum.
Başarılar :)

uyuyanguzel1 · 2 Şubat 2019

Manipule edildiğimi evlendikten 1,5 ay sonra anladım ve ayrıldım. Siz şanslısınız ki hocanız sizin psikolojinizin yıprandıgını farkedip buna izin vermemis. Ya istifanızı kabul etseydi de elinizdeki nimetten olunca anlasaydınız? Bence sukredin anlayıslı bi hocanız oldugu için ve şartları kendi lehinize cevirmek için ugrasın. Zamanla bu psikolojiden kurtulup eski özgüvenli halinize geri dönersizniz merak etmeyin o kişinin oyunlarını farketmissniz bundan sonra daha dikkatli olursunuz ama iletişimi mümkün oldugunca azaltın.

Benim eş kişisi ailemin maddi gücünü, görgüsünü, sosyal cevremin kalitesini vs. sürekli kücümseyerek kendisini kaliteli ve fazla dindar göstererek psikolojik oyunlar yaptı bana ve kendimi hiç tahmin etmediğim bi statüde buldum bianda. Sasırıyodum beni nasıl ikna etti bu adam diye meger algılarımı bozmus. Çok sinsi, güleryüzlü ve zekice planlanmıs olaylar zinciri. İnsan yasamayınca bilmiyo malesef iş işten gecince farkediyo bazen. Siz de oyuna gelmeyin, sosyopat, piskopat kişiler hakkında nette araştırma yapın ne oldugunu daha iyi anlayabilirsiniz o zaman. Allah yolunuzu açık etsin.

sapkali · 3 Şubat 2019

Geçen gün radyoda birisi “kim korkar hain kurttan şarkısı bütün lisans üstü öğrencilerine gelsin “ diye istek yaptı.

Bu insanları ne kadar sıkıştırıyorlar diye düşündüm o zaman da.Şarkıda da dediği gibi hain kurttan ve küçük egosundan korkma Beren :)

Nehirh · 3 Şubat 2019

İş hayatında değilde ben de kayınvalidem tarafından 8 ay boyunca bu ve daha ağır aşağılamalarla manipüle edildim. 5 ay sonra farkettim ve uzaklaştım. Eşine ve çocuklarına da aynı. Bu tür insanlar karşısındakini kendine bağımlı hale getirmek isteyen onun bağımsız biri olmasını hazmedemeyen insanlardır. Çoğu zaman aslında narsistliğin yanında aşağılık hissine içten içe sahiptirler ben bu tanıyı koydum artık. :anneadayı:

Manipüle edildiğinizi nasıl fark ettiniz?

Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir.

Geçici Olarak Hesap Pasiftir !

Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir.

Popüler Üye

Popüler Üye

Popüler Üye

Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir.

Popüler Üye

Nirvana

Geçici Olarak Hesap Pasiftir !

Geçici Olarak Hesap Pasiftir !

Guru

Nirvana

Nirvana

Aktif Üye

Popüler Üye

Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir.

Üye

Popüler Üye

Aktif Üye

Benzer Konular