• Merhaba, Kadınlar Kulübü'ne ÜCRETSİZ üye olarak yorumlar ile katkıda bulunabilir veya aklınıza takılan soruları sorabilirsiniz.

"ölüm saati değişmez" ?

Şartlar da acımı yaşamama izin vermiyor. ben ağlarken eşim bana çok kızıyor bağırıyor,benim kafayı oynatmamdan korkuyormuş,normal değilmiş bu davranışım,düşünebiliyor musun ben ağlamak için eşimin uyumasını bekliyorum. dayanamıyorum ki,ağlamak istediğim için mi bu kadar sorun çıkarıyorum,ister miyim bunu?? kalbim acımasa ağlarmıyım, en yakının bile seni anlamazken acım kat kat artıyor. ben çok merhametli biriyim, evliliğimi bozmaya çalışan iftiralar atıp ıspatlayamayan birinin geçen ay trafik kazasında öldüğünü duydum ona bile dayanamadım çok ağladım. düşmanıma ağladığımı gören eşim babam için bu kadar üzülmemin normal olması gerektiğini idrak edemiyor.

yaşamayan tam olarak anlayamayabiliyor canım.. ben herkesin yanında ağlayamıyorum.. çünkü kimse samimi gelmiyor artık bana.. saysam 3 kişi ya var ya da yok.. kendi çekirdek ailemin yanında bile ağlayamıyorum..mesela senle şuan duygularımı paylaşmak bile ne çok hafifletiyor beni.. çünkü anlıyorsun, çünkü benim bu süre zarfında düşündüklerimi, yaptıklarımı anlayabiliyor, hak veriyorsun.. dolayısıyla gerçekten anlaşıldığımı düşününce hafifliyorum.. sağolasın..
 
Başınız saolsun 6 aylıkken annemi, 2 yil önce dedemi kaybettim. Annemi hic bilmiyorum ama dedemin ölümünü hatırlıyorum.Her şey anlamsız geliyor, koskoca bi boşluk sanki. Bu acı unutulmuyor ama zamanla köreliyor..
 
Canım başın sağolsun senin ne halde oldugunu tahmin edebiliyorum :(
İnsan düşünmeden edemiyor hele suan bunu düsünmekte haklısın ama düsündükce bir çözüme ulasamıyorsun. :(
Benim dedem de gecen sene öldü.Yalnız ölmüş evde dedecim,sabah bulmuşlar...Diyor insan istemeden yalnız olmasaydı düstügünde kaldıran olsaydı hastaneye yetıstıren olsaydı belki de daha uzun yıllar yasıyacaktı dıyorsun.
Bazen saniyeler insanların hayatın mal oluyor...
Kader dediklerii bu mu peki,çizilmiş bir çizginin üzerinden mi gidiyoruz,bu kadar çaresiz mi insan?
Bunu bilemiyoruz işte 5 dk sonra ne olacagını asla bilemiyoruz.
Belki de saniyeler sayesinde biz de ölümden döndük bunu da bilmiyoruz işte.
Yani ölüm saati konusunda bir şey söyleyemiyorum.
O yüzden düşünmemeye çalış.
Çok dua et annen için.
Allah rahmet eylesin.
 
Başınız saolsun 6 aylıkken annemi, 2 yil önce dedemi kaybettim. Annemi hic bilmiyorum ama dedemin ölümünü hatırlıyorum.Her şey anlamsız geliyor, koskoca bi boşluk sanki. Bu acı unutulmuyor ama zamanla köreliyor..

sağol canım.. senin de başın sağolsun.. acı unutulmaz evet, ama körelir mi onu da bilmiyorummm :(
herşey anlamsız, herşey üstüme üstüme geliyor.. koskoca boşluk ama o boşluk bile bana dar geliyorrr
 
Canım başın sağolsun senin ne halde oldugunu tahmin edebiliyorum :(
İnsan düşünmeden edemiyor hele suan bunu düsünmekte haklısın ama düsündükce bir çözüme ulasamıyorsun. :(
Benim dedem de gecen sene öldü.Yalnız ölmüş evde dedecim,sabah bulmuşlar...Diyor insan istemeden yalnız olmasaydı düstügünde kaldıran olsaydı hastaneye yetıstıren olsaydı belki de daha uzun yıllar yasıyacaktı dıyorsun.
Bazen saniyeler insanların hayatın mal oluyor...
Kader dediklerii bu mu peki,çizilmiş bir çizginin üzerinden mi gidiyoruz,bu kadar çaresiz mi insan?
Bunu bilemiyoruz işte 5 dk sonra ne olacagını asla bilemiyoruz.
Belki de saniyeler sayesinde biz de ölümden döndük bunu da bilmiyoruz işte.
Yani ölüm saati konusunda bir şey söyleyemiyorum.
O yüzden düşünmemeye çalış.
Çok dua et annen için.
Allah rahmet eylesin.

sağol canım. amin. senin de başın sağolsun. Allah dedene rahmet eğlesin..
düşünmeden edemiyorum.. dua etmeye çalışıyorum ama onsuz dua bile edemiyorum bazennnn :(
 
yaşamayan tam olarak anlayamayabiliyor canım.. ben herkesin yanında ağlayamıyorum.. çünkü kimse samimi gelmiyor artık bana.. saysam 3 kişi ya var ya da yok.. kendi çekirdek ailemin yanında bile ağlayamıyorum..mesela senle şuan duygularımı paylaşmak bile ne çok hafifletiyor beni.. çünkü anlıyorsun, çünkü benim bu süre zarfında düşündüklerimi, yaptıklarımı anlayabiliyor, hak veriyorsun.. dolayısıyla gerçekten anlaşıldığımı düşününce hafifliyorum.. sağolasın..

bu da hayatın esmer yüzü, napalım bundan sonra güneş bile karanlık doğacak, gök yüzü sadece buluttan ibaret olmayacak duygular düşünceler herşey çok değişecek örneğin hayal kurmayı da babamdan sonra öğrendim, belki samimi gelmicek ama ben başak burcuyum gerçekci ve esAslarla yaşan biriyim, hayal değil de yapmak istediklerimi nasıl başarırımlarla yaşardım, çünkü hayatta olduğun sürece hiç bişey imkansız değildir, kanatlanıp uçmayı istemedikçe, uzayda yaşamayı istemedikçe ve hayatın sana sunduğu imkanlar dışında, en uç istekler olmadıkça hayat insana istediklerini sadece azimle verir felsefesiyle kendini özdeştiren biriy(di)m.. şimdi tos pembe hayallerim var, babamın kapalı olan telefonuna geceleri msj çekmek, anlatmakistediğimi anlatmak gibi onu nasıl bu kadar sevdiğimi kelimelere dökmek gibi, sanki biyerlerdeymiş de nefes alıyormuş gibi, san ki o da bu msjları okuyor gibi,,sonra hiç gelmeyen iletim raporu beni bu hayalden uzaklaştırıyor, bu çok basit bir oyun gibi belki ama bana çok acı veriyor. acılar hiç sırasını değiştirmiyor, arkasından babamm diye ağlamak, sonra acı atalı hatıralar,sonra babamın o en son hali,göremedikleri, yaşıyamadıkları,ona vermediklerim hiç sırasını değiştirmeden aklıma geliyor ve acılarım zincirleme oluyor. evlenirken gelinliğimi giydim odadn çıkıcam, herkes vardı 7kat yabancı bile ama bi babam yoktu kemerimi bağladım kapıdan tek başıma çıktım, bi türlü kabullenemeyişimden dolayı, hep bekledim gelmesini, gözlerim hep etrafta ben bu gelenleri istemedim ki, sasdece babamı sitedim değim kendi kendime..o da yo yok yoktu.. aslında biliyordum ve yasım bitmediği için zaten düğün değil nikah yapmıştık ama yine de hani benim düğünüm ya, 1 tane kızının düğünü ya belki dedimmmm... ağlıyordum ama,HİÇ KİMSE ANLAMAZ YÜREĞİMİN AĞLADIĞINI BÖYLE ZAMANLARDA.:14::14:
 
ben rüyalarımda buluşuyorum,..babam değil mi sonuç itibariyle,kötü olduğumda dayanamaz hale geldiğimde, kafayı oynatacak duruma geldiğimde meleğim babam o gece rüyama gelir, bana sarılır öyle bir sarılır kiiiiiiiiiiiiii, sanki üzülme dayanamıyorum der gibi,, ben babam babam demekten başka bişey diyemiyorum bende ona sarılıyorum, çok değişik bi duygu çok güzel bir duygu anlatamam ertesi gün ve bikaç gün o sıcaklık hiç gitmez kucağımdan uyanırken bile sanki gece beraber uymuşuz gibi uyanıyorum.. doping gibi geliyor. canım babam bu aralar yine gelsen yine buluşsak, sarılsak öpsemmm..
 
bu da hayatın esmer yüzü, napalım bundan sonra güneş bile karanlık doğacak, gök yüzü sadece buluttan ibaret olmayacak duygular düşünceler herşey çok değişecek örneğin hayal kurmayı da babamdan sonra öğrendim, belki samimi gelmicek ama ben başak burcuyum gerçekci ve esAslarla yaşan biriyim, hayal değil de yapmak istediklerimi nasıl başarırımlarla yaşardım, çünkü hayatta olduğun sürece hiç bişey imkansız değildir, kanatlanıp uçmayı istemedikçe, uzayda yaşamayı istemedikçe ve hayatın sana sunduğu imkanlar dışında, en uç istekler olmadıkça hayat insana istediklerini sadece azimle verir felsefesiyle kendini özdeştiren biriy(di)m.. şimdi tos pembe hayallerim var, babamın kapalı olan telefonuna geceleri msj çekmek, anlatmakistediğimi anlatmak gibi onu nasıl bu kadar sevdiğimi kelimelere dökmek gibi, sanki biyerlerdeymiş de nefes alıyormuş gibi, san ki o da bu msjları okuyor gibi,,sonra hiç gelmeyen iletim raporu beni bu hayalden uzaklaştırıyor, bu çok basit bir oyun gibi belki ama bana çok acı veriyor. acılar hiç sırasını değiştirmiyor, arkasından babamm diye ağlamak, sonra acı atalı hatıralar,sonra babamın o en son hali,göremedikleri, yaşıyamadıkları,ona vermediklerim hiç sırasını değiştirmeden aklıma geliyor ve acılarım zincirleme oluyor. evlenirken gelinliğimi giydim odadn çıkıcam, herkes vardı 7kat yabancı bile ama bi babam yoktu kemerimi bağladım kapıdan tek başıma çıktım, bi türlü kabullenemeyişimden dolayı, hep bekledim gelmesini, gözlerim hep etrafta ben bu gelenleri istemedim ki, sasdece babamı sitedim değim kendi kendime..o da yo yok yoktu.. aslında biliyordum ve yasım bitmediği için zaten düğün değil nikah yapmıştık ama yine de hani benim düğünüm ya, 1 tane kızının düğünü ya belki dedimmmm... ağlıyordum ama,HİÇ KİMSE ANLAMAZ YÜREĞİMİN AĞLADIĞINI BÖYLE ZAMANLARDA.:14::14:

canımmm, ilkbaşlarda sadece uzağız zannediyordum ama şimdi bakıyorum da hakkaten yoklar artık.. bugünlerde öyle dank ediyor ki banaaa.. gözlerim sürekli kırmızı, sürekli kanlı ve sürekli yaşlı.. özlüyorum ama özlemimi gideren en ufak birşey yok şu hayatta.. meğer annemsiz ne kadar yalnızmışım.. annem olsa şu gözümdeki yaşa izin verir miydi? ne kutsal şeymiş analarr.. böle içten acımı ancak anam söndürebilirdi ancak anam...
 
ben rüyalarımda buluşuyorum,..babam değil mi sonuç itibariyle,kötü olduğumda dayanamaz hale geldiğimde, kafayı oynatacak duruma geldiğimde meleğim babam o gece rüyama gelir, bana sarılır öyle bir sarılır kiiiiiiiiiiiiii, sanki üzülme dayanamıyorum der gibi,, ben babam babam demekten başka bişey diyemiyorum bende ona sarılıyorum, çok değişik bi duygu çok güzel bir duygu anlatamam ertesi gün ve bikaç gün o sıcaklık hiç gitmez kucağımdan uyanırken bile sanki gece beraber uymuşuz gibi uyanıyorum.. doping gibi geliyor. canım babam bu aralar yine gelsen yine buluşsak, sarılsak öpsemmm..

geçen gün ben de öyle bir rüya gördüm. yaslanmıştım anama. o da kollarıyla sarmıştı. alnımdan öptü bikaç kez. alnımın ıslaklığına kadar gerçekti herşey, taki gözlerimi açana dek.. az birşey özlemimi giderdim gibi.. ama gel gör şuan yüreğimdeki yangını..
inşallah gelir en kısa zamanlda meleklerimiz gene rüyalarımıza.. yalancı da olsa hasret gidersek..
 
geçen gün ben de öyle bir rüya gördüm. yaslanmıştım anama. o da kollarıyla sarmıştı. alnımdan öptü bikaç kez. alnımın ıslaklığına kadar gerçekti herşey, taki gözlerimi açana dek.. az birşey özlemimi giderdim gibi.. ama gel gör şuan yüreğimdeki yangını..
inşallah gelir en kısa zamanlda meleklerimiz gene rüyalarımıza.. yalancı da olsa hasret gidersek..

alnından öpmüş bak, rüyalar yalan söylemez..gerçekten öpmüş ve bu özel bir durum seninle gurur duyuyor emin ol.zaten arkasından bu kadar acı çeken bir evlattan nasıl gurur duyulmaz. biz uyurken ruhumuz bedenimizden uçuyor ve onlarla yaşanılan şeyler gerçek olur(inşallah ben böyle düşünüyorum)..gerçek olmasa beynim bana o oyunları oynayamaz,çok gerçekçi çok sıcak..inşallah onlarla bol bol rüyalar görürüz bizim gibi olan herkes de. ben sana üzülme falan demek istiyorum ama kendim aynı durumdayım sadece laf olucak başkasının kelimeleriyle acı hiiççç hafiflemez ki, seni rahatlatacağım tek şey şu olabilir.. kendim de bunu yaparım.. düşüni; müslüman olarak öldüler,insan canına kıymadan,harama el uzatmadan,hırsızlık yapmadan,yuva yıkmadan,yetim hakkı yemeden öldüler(ben senin annenin de böyle olduğuna inanıyorum) bunlar büyük günahlar belki de affı zor olan büyük günahlar..bizim uyuyan meleklerimz bundanlardan uzak. dört dörtlük görevlerini belki yapmadılar ama o büyük günahları da işlemediler. bu da çoookkk öenmli bir durum..hadi biraz da bunları düşünelim..biraz tebessüm edelim.
 
alnından öpmüş bak, rüyalar yalan söylemez..gerçekten öpmüş ve bu özel bir durum seninle gurur duyuyor emin ol.zaten arkasından bu kadar acı çeken bir evlattan nasıl gurur duyulmaz. biz uyurken ruhumuz bedenimizden uçuyor ve onlarla yaşanılan şeyler gerçek olur(inşallah ben böyle düşünüyorum)..gerçek olmasa beynim bana o oyunları oynayamaz,çok gerçekçi çok sıcak..inşallah onlarla bol bol rüyalar görürüz bizim gibi olan herkes de. ben sana üzülme falan demek istiyorum ama kendim aynı durumdayım sadece laf olucak başkasının kelimeleriyle acı hiiççç hafiflemez ki, seni rahatlatacağım tek şey şu olabilir.. kendim de bunu yaparım.. düşüni; müslüman olarak öldüler,insan canına kıymadan,harama el uzatmadan,hırsızlık yapmadan,yuva yıkmadan,yetim hakkı yemeden öldüler(ben senin annenin de böyle olduğuna inanıyorum) bunlar büyük günahlar belki de affı zor olan büyük günahlar..bizim uyuyan meleklerimz bundanlardan uzak. dört dörtlük görevlerini belki yapmadılar ama o büyük günahları da işlemediler. bu da çoookkk öenmli bir durum..hadi biraz da bunları düşünelim..biraz tebessüm edelim.

sana yemin ediyorum gözyaşları ve hıçkırıklar içinde okudum yazdıklarını.
alından öpme durumunu hiç senin gibi düşünmemiştim. gerçekten öyle midir acaba? gurur duyuyo mudur? keşke duysa, keşke duysa, keşke duysa..
şimdi düşünüyorum da, evet niye alnımdan öptü acaba? inşallah gurur duyuyordur canım..
evet dört dörtlük görevlerini belki yapmamıştır ama, o dediğin şeyleri bırak yapmayı hiç düşünmemiştir bile benim meleke annem..
ev temizliğine giderdi. işleri çabuk bitirsin diye, yemek yemeye bile vakit harcamazdı.. aç aç çalışırdı çoğu zaman garibim.. zaman ev temizliğine gittiği ev sahipleri geldi annemin vefatı için, hepsi "annen huriydi yavrum" dedi. Allahım günahlarını affetsin. mekanını cennet eğlesin. sadece rahat bir şekilde uyuduğuna inanmak istiyorum bundan sonra..
mekanları cennet olsun tüm ölmüşlerimizin, Allah cennetinde buluştursun bizleri inşallah.

bu arada ne güzel bir yüreksin sen.. nasıl içten, nasıl gerçekçi ve nasıl da VARsın.. SAĞOL.
 
sana yemin ediyorum gözyaşları ve hıçkırıklar içinde okudum yazdıklarını.
alından öpme durumunu hiç senin gibi düşünmemiştim. gerçekten öyle midir acaba? gurur duyuyo mudur? keşke duysa, keşke duysa, keşke duysa..
şimdi düşünüyorum da, evet niye alnımdan öptü acaba? inşallah gurur duyuyordur canım..
evet dört dörtlük görevlerini belki yapmamıştır ama, o dediğin şeyleri bırak yapmayı hiç düşünmemiştir bile benim meleke annem..
ev temizliğine giderdi. işleri çabuk bitirsin diye, yemek yemeye bile vakit harcamazdı.. aç aç çalışırdı çoğu zaman garibim.. zaman ev temizliğine gittiği ev sahipleri geldi annemin vefatı için, hepsi "annen huriydi yavrum" dedi. Allahım günahlarını affetsin. mekanını cennet eğlesin. sadece rahat bir şekilde uyuduğuna inanmak istiyorum bundan sonra..
mekanları cennet olsun tüm ölmüşlerimizin, Allah cennetinde buluştursun bizleri inşallah.

bu arada ne güzel bir yüreksin sen.. nasıl içten, nasıl gerçekçi ve nasıl da VARsın.. SAĞOL.

saol canım sen de öylesin benim için.. bak kendin de söyledin ne kadar helal para kazanmış, size getirdikleri de helalmiş.^^kul hakkıyla gelme de neyle gelirsen gelll^^ diyor,^^ben biliyorum Allahın kul hakkına karışmadığını diğer günahları da isterse affedebileceğini,bunu okudum, hatta her araştırmamda en büyük günah kul ve yetim hakkı(şirk koşmak hariç o zaten bizde olmaz) Allah annenden razı olsun size iyi örnek olmuş. seninle kesinlikle gurur duyuyordur inan buna. benim canım babam da çok zor şartlarda para kanzdı, hep bizim için, canım babam yaşadığı mali kriz yüzünden çok üzüldü belki de o yüzden kalp krizi geçirdi.. artık oldu geri getiremiyoruz, ama en iyi bildiğim babam çok dürüst bir adamdı, bize de hep onu söylerdi,paranın önemli olmadığını kimsenin açlıktan ölmeyeceğini, birgün zorda kalıp sakın uygun olmayan yollardan(hırsızlık,sahtekarlık) para bulmaya çalışmayın derdi. önüne öyle büyük bir teklif geldi ki, herkes babama enayi,keriz dedi kabul etmediği için o işi, çünkü o iş benim babam ve babam gibiler için değildi, biraz sahtekarlık gibi diyim yani..babam kimsenin 3 kuruşuna tenezzüül etmedi. aslan babam..şimdi bi erkek kardeşim var herkes babama benzetio ömrü benzemesin. babamdan sonra onu çok sevmeye başşladım daha da. çünkü duruşu bakışı dürüstlüğü hep babam..ben de hep bunları düşünerek rahat uyuduğuna inanmak istiyorum..hesabını veremiyeceği bir kazancı veya bize haram ekmek hiiççç getirmedi.. benim babannem de köyde yanarak ölmüş,şehit oldu diyorlar,inşallah şehit olmuşdur da babama belki faydası olur diye dua ediyorum..
 
saol canım sen de öylesin benim için.. bak kendin de söyledin ne kadar helal para kazanmış, size getirdikleri de helalmiş.^^kul hakkıyla gelme de neyle gelirsen gelll^^ diyor,^^ben biliyorum Allahın kul hakkına karışmadığını diğer günahları da isterse affedebileceğini,bunu okudum, hatta her araştırmamda en büyük günah kul ve yetim hakkı(şirk koşmak hariç o zaten bizde olmaz) Allah annenden razı olsun size iyi örnek olmuş. seninle kesinlikle gurur duyuyordur inan buna. benim canım babam da çok zor şartlarda para kanzdı, hep bizim için, canım babam yaşadığı mali kriz yüzünden çok üzüldü belki de o yüzden kalp krizi geçirdi.. artık oldu geri getiremiyoruz, ama en iyi bildiğim babam çok dürüst bir adamdı, bize de hep onu söylerdi,paranın önemli olmadığını kimsenin açlıktan ölmeyeceğini, birgün zorda kalıp sakın uygun olmayan yollardan(hırsızlık,sahtekarlık) para bulmaya çalışmayın derdi. önüne öyle büyük bir teklif geldi ki, herkes babama enayi,keriz dedi kabul etmediği için o işi, çünkü o iş benim babam ve babam gibiler için değildi, biraz sahtekarlık gibi diyim yani..babam kimsenin 3 kuruşuna tenezzüül etmedi. aslan babam..şimdi bi erkek kardeşim var herkes babama benzetio ömrü benzemesin. babamdan sonra onu çok sevmeye başşladım daha da. çünkü duruşu bakışı dürüstlüğü hep babam..ben de hep bunları düşünerek rahat uyuduğuna inanmak istiyorum..hesabını veremiyeceği bir kazancı veya bize haram ekmek hiiççç getirmedi.. benim babannem de köyde yanarak ölmüş,şehit oldu diyorlar,inşallah şehit olmuşdur da babama belki faydası olur diye dua ediyorum..

Allah onlara layık evlatlar olmamızı nasip eğlesin inşallah..
babannen adına da çok üzüldüm. şehitlik mertebesindedir inşallah.

annemsiz yaşamaya nasıl devam edebiliyorum bilmiyorum. sanki yaşamaya hakkım yokmuş gibi hissediyorum. özlemim ve acım tarifsiz..
geçmişten küçük küçük kareler geliyo gözümün önüne, anneciğimin o güzel bakışları.. nefes alamıyorum, daralıyorum.
 
sanki ölüm saati de ALLAHın takdiri ile değişebilir gibi düşünüyorum... ömrün uzun olsun... uzun yaşa gibi duaları büyüklerimizden hep duyarız...
 
Bence böyle hashas bir dönemde bu türlü ucu olmayan konularla aklınızı meşgul etmeyin.

Bunu kimse bilemez;bence insanların bilmeside gerekmez.

Ama şu konudan bakalım;

Bizim ülkemizde (güya inanan bir ülke) bir depremde dünya kadar insan can veriyor.

Ama Japonya gibi gelişmiş ülkelerde (adamlar hristiyan bile değil,ateistler) bir kişinin burnu bile kanamıyor.

Bizde "kaderiydi..." deniliyor.

E peki neden depremde ölüm bizim kaderimiz(!) iken başka yerde bilinçli yöntemlerle/önlemlerle kader olmaktan çıkıyor?

Bu sanıyorum yeterli cevap olmuştur.

Bizim insanımız kaderi yanlış anlar...

Başınız sağolsun, ama önerim bu tür konularla kendinizi meşgul etmeyin.

canım kardeşim bu nasıl bir benzetme.japonyadaki kronik ve bulaşıcı hastalıkların sayısını biliyormusun.belkide birkaç yıla vursan daha çok kişi ölüyordur.depremde daha kısa sürede daha çok can olur sadece.amerikayı da doğal efetler yiyor? buna ne dersin müslüman mı kaderciler mi?
 
Yüce Mevlam'ın yazdığı kaderi değiştirmek de yine onun takdirine kalmış bir şeydir.
​Allah hepimize hayırlı ömürler nasip etsin İnşallah (AMİN).
 
Allah rahmet eylesin öncelikle..Kader konularında genelde insanın deşmemesi önerilmiştir.Ben de bunun doğruluğuna inanıyorum çünkü bazı şeyleri algılayamayıp kısır döngüye sokuyoruz.Bu 2 boyutlu bir alemde yaşayıp da 3 boyutlu bir cismi algılamaya çalışmak gibi :31: Kaderi Allah önceden biliyor değiştiremiyor muyuz e değiştirebiliyorsak bunu da Allah bilmiyor mu bu da o zaman yine kader vs vs gider yani gittikçe ..Bilmiyorum açıklayabildim mi:26:
 
Back
X