Abimin Cinsel Hayatı ve Üzerimde ki Vicdani Yük

Durum
Mesaj gönderimine kapalı.
Herkese merhaba,
Daha önce detaylı bir konu açmıştım. Kısaca bahsedecek olursam, ailem ile yaşıyorum. Abim dışarıdan bakıldığında efendi, düzgün, işinde gücünde güvenilir biridir. Kendini şuan nişanlı. Nişanlısını çok sevdiğini düşünürdüm, çünkü ne zaman en ufak sorun yaşasalar çok üzülür, kızı mutlu etmek için elinde geleni yapar.

Nişan arefesindeyken telefonunda bir mesaj gördüm. İstemsiz baktım. Gay bir çocuk ile bir yazişmasina denk geldim. Flörtlesmek gibi bir yazişmaydi. Cinsellik var mı bilmiyorum ama olma ihtimali var. Farklılık denemek istemiş gibi.
Gördüğüm an inanılmaz bir şok yaşadım. Elim ayağım titredi o an bir anda anneme söyledim. Daha kontrollü davranmam gerekirdi ama şokun etkisi ile her şey yanlış gitti, doğru yönetemedim. Annem duyduğu günlerde yataklara düştü, ikimiz de perişan olduk. Sonra annem abimle konuşmayı denedi, benim bildiğimi hissetirmeden.
Abimin sesini duydum odadan. Kadına resmen deli muamelesi yaptı. Uydurduğunu, ona iftira attığını, okuduğunu anlamadığını söyledi ve üste çıkmaya çalıştı. Öyle çirkin bir tavrı vardı ki bu konunun böylece kapanmasına razı gelemedim ve ben de bildiğimi ,her şeyi gördüğümü söyledim. Tabi her şey karıştı böylelikle. Birbirimize kötü şeyler söyledik, benim bildiğimi öğrenince ne diyeceğini şaşırdı. Haliyle aile bireyleri de öğrendi. Aslında böyle olmasını istemedim, tamamen kontrolümuzu yitirdik.
İlerleyen günler onun için de bizim icin de çok zor geçti. İntihara meyil edecek bir durgunluk oluştu üzerinde abimin. Onun gibi biri için bu ağır bir şey. Sadece öylesine konuştuğunu, sıradan bir arkadaş gibi gördüğünü, öylesine bir şey olduğunu söylemiş erkek kardeşime, ağlayarak. Hep babamız gibi gördüğümüz biriydi, böyle bir durum ile karşı karşıya kalmak onu çok etkiledi.Ben ise yemeden içmeden kesildim. Nişanlısını düşündükçe içinden çıkılmaz bir vicdani yük hissettim. Hâlâ daha hissediyorum. Bütün bunların sonunda herkes inkar yoluna gidip, üstünü örttü. Hatta babam oğluma iftira atıyorsun diyerek üzerime yürüdü. Evden kovmak istedi beni. Çok zor günler geçirdim. Erkek kardeşim bu durumu kapatmam gerektiğini, daha fazla ustelemenin onu intihara sürükleyecegini, bu kadar rezilliğin ona ders olmasıni umduğunu söyledi ve konuyu unutmaya çalıştı. Bana da bunu tavsiye etti. Herkes normaline döndü.
Nişanlısı dini gerekliliklerine çok bağlı bir kız, böyle bir durum yaşam şekline çok ters. Bilmek hakkı. Şuan çok mutlu gibiler, kız abimi çok seviyor, görünüşte de abim üzerine titriyor ama arkada olan böyle bir gerçek var.
O günden beridir abim ile bir daha hiç konuşmadım, üzerimde bıraktığı bu vicdani yük için onu hiç affetmedim, etmeyeceğim de. Kıza söylemek istedim ama evde yasayacaklarimdan korktum. Kıza bağlılığı, üzerine titreyisi de tek siginagim oldu ama vicdanım rahat değil. Aklım hep bu konuda.

Arkadaşlar çok kötü hissediyorum. Biliyorum doğrusu bunu kıza söylemek, ailemi karşıma almak ama olmuyor işte. Bana neler yasatirlar bilmiyorum, gerçekten geçici saçma sapan bir şey ise ve ben mutlu olmasını engellersem diye bile düşünüyorum. Çünkü evlenmek istiyor, daha önceki hiç bir kız arkadaşı ile olduğu gibi değil nişanlısı ile. İlk kez bu denli değer verdiğini, kıymet verdiğini görüyorum. Kızı aldattı herşeyden önce hem de kızın asla kabullenemeyecegi şekilde.
Psikolojim bozulmuş durumda. Kızın yerine kendimi koydukca hiç bir yere sigamiyorum. Ne yapacağımı bilmiyorum. Psikolojik destek almak istiyorum. Öyle zor durumdayım ki. Bir daha bu konu hic açılmadı, herkes kendi içinde ne düşünüyor, yaşıyorsa öyle kaldı. Ben ise kendimden kacamiyorum.Bana tavsiyeleriniz nelerdir ?
Yanlış anlamayın, kan bağınız olmayan kimselerle empati yapmayın, onlara karşı hiçbir etik kaygınız olmasın demiyorum ama neden abinizden çok abinizin nişanlısı ile ilgileniyorsunuz ben de buna anlam veremedim mesela.

Nişanlısına gelene kadar abim ne hisseder, ne düşünür, ne durumda, hangi sıkıntılar içinde, nasıl bu kadar yabancı olduk biz de birlikte büyüdügüm adamın, abimin erkeklere ilgisi var ama ne benim ne aileden herhangi birinin bundan haberi yok diye düşünüyo musunuz hiç?

Toplumsal ve dinsel kalıplara sıkışmış, bu nedenle de birbirine tam olarak dürüst olamamış bi ailenin ortasına en mahrem yönüyle atmışsınız adamı, bunun vicdan azabını çekiyo musunuz? Bu yaptığınız alenen zalimlik mesela ama bilincli mi bilincsiz mi kestiremiyorum o kadarını.

İnsanın evleneceği adamın kim olduğunu bilmemesi korkunç evet. Ama daha korkunç bi şey var; o da insanın kim olduğunu çekirdek ailesine bile gösterememiş olması. Yani abiniz, nişanlısından çok daha zor bi durumda.

Onu karnında taşıyıp süt veren kadın onu tanımıyo, baba gibi gördüklerini iddia eden kardeşleri onu tanımıyo, kimse onu tanımıyo. Çekirdek ailesinde kimseyle gerçek bi iletişimi olmamış adamın, bi an icin olsa biriniz bilirdiniz cünkü, birinize olsun gösterecek cesareti olurdu.

Daha doğduğu evde kendi olamayan, kimsenin de kim olduğunu umursamadığı adam gidecek, hani tabiri caizse elin kızına kendini açacak da ben biseksüelim ya da ne bileyim gayim ama yıllardır tepki görmekten korktugum icin bastırıyorum, bu evlilik yoluna da böyle girdim diyecek...oldu.

O nedenle nişanlıya gelene kadar hesabını vermeniz gereken, aklınızda ve vicdanınızda yer etmesi gereken başka konular var sizin. Abinizi de geçtim bizzat kendinizle ilgili konular. Önce onlara odaklanın, çözümleri yeterince zor olacak zaten. Sonra sıra gelirse nişanlı konusundaki etik ikileminizi daha sağlıklı ve bilinçli bi kafayla çözersiniz.
 
Son düzenleme:
Üff bu ne ya :olamaz: düşünüyorum da acaba bi kızla mı aldatılmak daha cok koyar yoksa erkekle mi:KK57: paravan evlilik yapcaksa abiniz bu cok büyük bi kötülük kıza..!! Farklılık denemek istemek nedir ya sapıttı millet iyice.
 
Yanlış anlamayın, kan bağınız olmayan kimselerle empati yapmayın, onlara karşı hiçbir etik kaygınız olmasın demiyorum ama neden abinizden çok abinizin nişanlısı ile ilgileniyorsunuz ben de buna anlam veremedim mesela.

Nişanlısına gelene kadar abim ne hisseder, ne düşünür, ne durumda, hangi sıkıntılar içinde, nasıl bu kadar yabancı olduk biz de birlikte büyüdügüm adamın, abimin erkeklere ilgisi var ama ne benim ne aileden herhangi birinin bundan haberi yok diye düşünüyo musunuz hiç?

Toplumsal ve dinsel kalıplara sıkışmış, bu nedenle de birbirine tam olarak dürüst olamamış bi ailenin ortasına en mahrem yönüyle atmışsınız adamı, bunun vicdan azabını çekiyo musunuz? Bu yaptığınız alenen zalimlik mesela ama bilincli mi bilincsiz mi kestiremiyorum o kadarını.

İnsanın evleneceği adamın kim olduğunu bilmemesi korkunç evet. Ama daha korkunç bi şey var; o da insanın kim olduğunu çekirdek ailesine bile gösterememiş olması. Yani abiniz, nişanlısından çok daha zor bi durumda.

Onu karnında taşıyıp süt veren kadın onu tanımıyo, baba gibi gördüklerini iddia eden kardeşleri onu tanımıyo, kimse onu tanımıyo. Çekirdek ailesinde kimseyle gerçek bi iletişimi olmamış adamın, bi an icin olsa biriniz bilirdiniz cünkü, birinize olsun gösterecek cesareti olurdu.

Daha doğduğu evde kendi olamayan, kimsenin de kim olduğunu umursamadığı adam gidecek, hani tabiri caizse elin kızına kendini açacak da ben biseksüelim ya da ne bileyim gayim ama yıllardır tepki görmekten korktugum icin bastırıyorum, bu evlilik yoluna da böyle girdim diyecek...oldu.

O nedenle nişanlıya gelene kadar hesabını vermeniz gereken, aklınızda ve vicdanınızda yer etmesi gereken başka konular var sizin. Abinizi de geçtim bizzat kendinizle ilgili konular. Önce onlara odaklanın, çözümleri yeterince zor olacak zaten. Sonra sıra gelirse nişanlı konusundaki etik ikileminizi daha sağlıklı ve bilinçli bi kafayla çözersiniz.
Abim anlattığıniz bir profil değil maalesef. Öyle olsa tüm şefkatimi elbet gösterirdim. Böyle insanlara arkalarından i..b..e diyecek ama onlardan da maalesef faydalanabilecek bir yapıda gördüğüm bu hâli ile. Bir üye yazmıştı, doblo ile travesti kovalayan aile babaları diye. Abimin ben de oluşturduğu izlenim aynen böyle. Buna yönelik bir eğilimi olsa ve açıklayamazsa ben elimden geleni yaparım ki istemeden herkesin bilmesine sebep olduğum için de çok üzülüyorum ama abim de sizin anlattığıniz gibi anlaşılmaya ihtiyaç duyar bir havada değil. " Erkekliğine" laf gelmesi tek kaygısı
 
önceki konunda da söyledim yine söylüyorum senin abinle bir derdin var, onu kötü duruma düşürmeye çabalıyorsun. başkaları da yazmış cevap verdin mi görmedim, söyleyecek olsan aylar önce nişanlısına söylerdin. hala mı karar veremedin? umrunda değil çünkü kız, derdin abinle senin.
Evet söylemek çok kolay o nedenle söylemedim. Kolay olmadığı için bu durumdayım zaten abimle ne derdim olacak herkesten çok evlensin mutlu olsun diye uğraştım zamaninda, onun bu yönünü bilmeden ne kadar insana kefil oldum onun için. Abi değil baba profilindeydi benim için. Aldatan birinden bahsediyoruz ne zaman bu kadar sahiplenici ve kucak acıci olduk
 
önceki konunda da söyledim yine söylüyorum senin abinle bir derdin var, onu kötü duruma düşürmeye çabalıyorsun. başkaları da yazmış cevap verdin mi görmedim, söyleyecek olsan aylar önce nişanlısına söylerdin. hala mı karar veremedin? umrunda değil çünkü kız, derdin abinle senin.

ben öyle dedim diye linçlediler.
ben de sanmıyorum nişanlı kız için bu kadar dert sahibi olduğunu.
insan annesine nasıl diyebilir abimin biriyle eşcinsel ilişkisi olabilir diye bizim toplumumuzda ya, hiç mi korkmaz annesi kriz geçirir diye, hiç mi korkmaz abisi intihar edebilir diye, babası abisine birşey yapabilir diye?
adamın böyle durumu varsa açıklamak istiyorsa gelsin kendisi açıklasın, o coming out of closet olayı o kadar psikolojik olarak hazırlanılan bir şey ki, ama böyle durumu varsa dahi lank diye her yeri velveleye vermek aşırı yanlış. şokla mokla söylediğine inanmıyorum. ya abinden çıkarın var, ya abini kıskanıyosun,ya hep abin evde ön plandaydı sen gerideydin onu herkesin gözunden duşurmek, otoritesini yoketmek için yaptın.
ben başka turlu olduğuna asla inanmıyorum.
 
Evet söylemek çok kolay o nedenle söylemedim. Kolay olmadığı için bu durumdayım zaten abimle ne derdim olacak herkesten çok evlensin mutlu olsun diye uğraştım zamaninda, onun bu yönünü bilmeden ne kadar insana kefil oldum onun için. Abi değil baba profilindeydi benim için. Aldatan birinden bahsediyoruz ne zaman bu kadar sahiplenici ve kucak acıci olduk

Aldatma senin abinle olan derdini gizlediğin bir kılıf sadece.. Bir anneye bam güm diye oğlunun gay ilişkisi var şu bu diye yetiştirebilecek soğukkanlılıkta birisi (babasının ve diğer kardeşinin de duyacağını bilip umursamayarak) elin kızına bunu söylerken düşünecek?
Lütfen artık zekamızla dalga geçme.
 
Adamın hayatına bu kadar neden karışıyorsunuz okurken inanılmaz gerildim. Size ne kimle konuşuyorsa konuşur hayat onun hayatı. Doğru olan nişanlısına söylemek nedir yahu? Siz sülalenin yargı dağıtıcısı falan misiniz? Ben böyle bir şey görsem sessizce kendi içimde kapatırdım konuyu, hele ki söz konusu kardeşimse. Belki içinde bir şeyleri çözmeye çalışıyor. Belki kendini yeni keşfediyor, eğilimleri konusunda kendini test ediyor ve bunun sonunda belki nişanlısına doğru olanı kendi açıklayacak ya da içi rahatlamış bir şekilde yola devam edecekti onunla. Size ne oluyor da adamı tüm aileye ifşa edip intiharlara kadar meyletmesine sebep oldunuz?

Konunun sonunda bunu yaptığınız için çok pişman olduğunuzu, abinizin durumunu nasıl düzelteceğinizi soracaksınız sanmıştım, hala doğru olan nisanliya söylemek demişsiniz pes! Bence elinize bir megafon alın sokak sokak dolaşın ancak o zaman rahat edeceksiniz gibi duruyor.
 
Oğlancılık Babür’den eski romaya, eski Yunan’a, osmanlıya kadar hemen her medeniyette görülmüş, ve eşcinsellik olarak değerlendirilmemiş. Üni yıllarında bir arkadaşım bir travestiyle ilişkiye girdiğini söylediğinde “eşcinsel olduğunu hiç tahmin etmezdim” dedim. Arkadaş öfke nöbeti geçirdi. Ona göre düzen kişi erkekti, neyi düzdüğünden bağımsız ! Ağabeyinizde de aynı anlayış hakim olabilir. Bu konuda sizin yapabileceğiniz bir şey yok. Üzerinize vazife değil...
 
Zor bir durum...

Öncelikle abiniz bu olay tekrar açılırsa intihara meyledebilir, bu sizi çok çok yaralar ve ailede tamamen siz suçlanırsınız. Ayrıca siz de ömür boyu kendinizi suçlarsınız abinize bir şey olursa. Bence abinize yakın olmaya çalışın, evet bu çok zor bir şey, bu tip şeyleri normal karşılayan biri değilim ama bu kişi sizin abiniz. Belki yakınlaşırsanız içini size dökebilir. Belki yardıma ihtiyacı vardır, her koşulda yakın olmanız lazım. Belki o zaman fikir alışverişi yapabilirsiniz. Ama bu şekilde kimliğinizi gizleyerek bile söyleseniz nişanlısına bence siz olduğunuzu da anlayacaktır. Dediğim gibi çok zor bir durum... Allah yardımcınız olsun.
 
Insanlarin tepkisini tahmin etmek cok zor. Aileniz size dusman olmus. Kiza soyleseniz bizi ayirmak istiyor diye size dusman olup, abinize mi yetistirir, yoksa tesekkur edip ayrilir mi bilmiyorum. Baskasindan bahsediyormus gibi önce kizin agzini mi yoklasaniz acaba 🤔 Bu durumda nasil bir tepki verir diye.
 
Evet söylemek çok kolay o nedenle söylemedim. Kolay olmadığı için bu durumdayım zaten abimle ne derdim olacak herkesten çok evlensin mutlu olsun diye uğraştım zamaninda, onun bu yönünü bilmeden ne kadar insana kefil oldum onun için. Abi değil baba profilindeydi benim için. Aldatan birinden bahsediyoruz ne zaman bu kadar sahiplenici ve kucak acıci olduk
rahat bırakın artık şu abinizi bu kaçıncı konu.hayat onun hayatıı kardeşisiniz diye müdahale hakkınız yok
 
Yanlış anlamayın, kan bağınız olmayan kimselerle empati yapmayın, onlara karşı hiçbir etik kaygınız olmasın demiyorum ama neden abinizden çok abinizin nişanlısı ile ilgileniyorsunuz ben de buna anlam veremedim mesela.

Nişanlısına gelene kadar abim ne hisseder, ne düşünür, ne durumda, hangi sıkıntılar içinde, nasıl bu kadar yabancı olduk biz de birlikte büyüdügüm adamın, abimin erkeklere ilgisi var ama ne benim ne aileden herhangi birinin bundan haberi yok diye düşünüyo musunuz hiç?

Toplumsal ve dinsel kalıplara sıkışmış, bu nedenle de birbirine tam olarak dürüst olamamış bi ailenin ortasına en mahrem yönüyle atmışsınız adamı, bunun vicdan azabını çekiyo musunuz? Bu yaptığınız alenen zalimlik mesela ama bilincli mi bilincsiz mi kestiremiyorum o kadarını.

İnsanın evleneceği adamın kim olduğunu bilmemesi korkunç evet. Ama daha korkunç bi şey var; o da insanın kim olduğunu çekirdek ailesine bile gösterememiş olması. Yani abiniz, nişanlısından çok daha zor bi durumda.

Onu karnında taşıyıp süt veren kadın onu tanımıyo, baba gibi gördüklerini iddia eden kardeşleri onu tanımıyo, kimse onu tanımıyo. Çekirdek ailesinde kimseyle gerçek bi iletişimi olmamış adamın, bi an icin olsa biriniz bilirdiniz cünkü, birinize olsun gösterecek cesareti olurdu.

Daha doğduğu evde kendi olamayan, kimsenin de kim olduğunu umursamadığı adam gidecek, hani tabiri caizse elin kızına kendini açacak da ben biseksüelim ya da ne bileyim gayim ama yıllardır tepki görmekten korktugum icin bastırıyorum, bu evlilik yoluna da böyle girdim diyecek...oldu.

O nedenle nişanlıya gelene kadar hesabını vermeniz gereken, aklınızda ve vicdanınızda yer etmesi gereken başka konular var sizin. Abinizi de geçtim bizzat kendinizle ilgili konular. Önce onlara odaklanın, çözümleri yeterince zor olacak zaten. Sonra sıra gelirse nişanlı konusundaki etik ikileminizi daha sağlıklı ve bilinçli bi kafayla çözersiniz.
Konu sahibinin mesajını ilk okuduğumda içimde nedensiz bir öfke oluştu. Şimdi anladım neden oluştuğunu. Abim intihar etmeye meyilli diyor, nişanlısını çok seviyor diyor ama bu söylediklerini görmezden gelip nişanlısına söylesem mi diyor.

Kendinizi iyi biri olarak görüyorsanız lütfen neler düşündüğünüzü bir analiz edin. Eğer böyle bir durum varsa bile bu sizi ilgilendirmez. Gerekirse abiniz gidip konuşsun. En kötü abinizi nişanlısıyla konuşmaya ikna edin. Abinizin Nişanlısına gidip bu konuyu sizin anlatmanız çok ama çok saçma. Abinizin katili olursunuz.
 
Ben söylemenizi tavsiye etmem. Bu abinizin vicdani yükü kiza karsi sizin değil. Eğer söylerseniz abinizin intihar etmeyeceğinin garantisini kim verebilir,. O zaman o vicdani yükü nasıl kaldiracaksiniz
 
Bı arkadaşımın eski eşi çocukken hastalik geçirmiş ve kalıcı cinsel problemi vardı , kız hep beddua etmiştir bilip de söylemeyenlere. Mesele lgbt+ meselesi değil burada çok zor bir karar . Ben olsam soyleyemezdim siz de kendinize ailenizden ayrı hayat kurmaya bakın odak noktanızı değiştirin
 
18 yaşını doldurmuş ve bekar insanların özel hayatı beni hiçbir zaman ilgilendirmedi ama evli veya evlenme arefesinde olan birinin durumu başka, eğer eşini/nişanlısını aldatıyorsa, aldatılan kişinin bunu bilmeye hakkı olduğunu düşünüyorum.

Konu sahibesi ne yapar neye karar verir bilemem ama bu konuyla çok alakalı yaşanmış bir hikaye paylaşmak istiyorum.

30 yıl öncesi mahallemizde ailelerini yakınen tanıdığımız 28-30 yaşlarında bir abiyle, 18-19 yaşlarında genç bir kız vardı, bizim oraları küçük muhit, herkes birbirini tanır, ailelerde birbirini tanıyordu.
Abinin annesi gayet uyanık, nasıl desem gözünden uçan kuş kaçmayan cin fikirli bir kadındı, abi dışarıdan tanıyıp bildiğimiz kadarıyla sessiz kendi halinde evden işe, işten eve biriydi, kız ve kızın annesi saf sessiz insanlardı, abinin annesi bu saf sessiz kızı oğluna münasip buldu, görücü usulü nişan, düğün evlendiler.

Çok geçmedi, 1 yıl belki en fazla 1,5 yıl sonra kız boşandı, nedeni boşanma sonrası anlaşıldı, abi gaymiş, durum ortaya çıkmasın kız kimseye söylemesin diye meğer kızı sürekli dövüyormuş, söylerse abinin ailesi böyle küçük bir muhitte toplum baskısıydı, annesinin sosyal çevresi, babasının ticari itibarı derken yaşayamazlardı çünkü.

Kıza uygulanan şiddetin dozu artınca, dayak yediği bir anda kendini baba evine zor atmış, kız canını kurtardığı için şükrederken olay ortaya çıkınca diğer aile taşınıp gitti.

Bazen kuzu gibi insanlar bazı şeyler ortaya çıkmasın diye kurda dönebiliyor, vicdan yükü diyoruz ya, aynı şeyi konudaki abi evlenir de eşi yaşarsa vicdan yükü daha çok artmaz mı?
Ben de aynı şeyi düşünüyorum zaten abinin psikolojisi normal değil.
Öz annesine deli diyen iftira atan şiddete meyilli biri. Bu nişanlı kız belki çocukları olduktan sonra fark ederse durumu, adam ya öldürmeye kalkışırsa kadını ve çocukları. çok büyük risk var çok.
 
Abim anlattığıniz bir profil değil maalesef. Öyle olsa tüm şefkatimi elbet gösterirdim. Böyle insanlara arkalarından i..b..e diyecek ama onlardan da maalesef faydalanabilecek bir yapıda gördüğüm bu hâli ile. Bir üye yazmıştı, doblo ile travesti kovalayan aile babaları diye. Abimin ben de oluşturduğu izlenim aynen böyle. Buna yönelik bir eğilimi olsa ve açıklayamazsa ben elimden geleni yaparım ki istemeden herkesin bilmesine sebep olduğum için de çok üzülüyorum ama abim de sizin anlattığıniz gibi anlaşılmaya ihtiyaç duyar bir havada değil. " Erkekliğine" laf gelmesi tek kaygısı
Hala anlamıyosun abini anlamaya da çalışmıyosun
Doğuştan mı öyle hissediyor ya da çocukken uğradığı bir cinsel saldırı sonrası mı böyle bi eğilimi oldu
Eğer öyleyse iç dünyasında neler yaşadı
Keşke abine samimiyetle kendi tavrından dolayı özürdileyebilsen sadece aldatma konusuna takıldığını söyleyebilsen de o da belki nişanlısına karşı vicdan yapar yaptığı hatadan döner
Ki belki biseksüel nişanlısını gerçekten seviyor da olabilir
sende bu olay çok ağır travma yaşattı bence terapi almalısın daha önce deki konunu da okumuştum artık kendine odaklanmalısın paylaş ailenle durumu destek al lütfen
 
Durum
Mesaj gönderimine kapalı.
X