Çalışan annelerden yardım

Biliyorum hak veriyorum zaten eşimde çoğu zaman bakıyor. Ama artık bı destek cümlesi bile duyamıyorum. Hasta olsa sebebi senin çalışman diyor.
Artık sürekli aynı seyleri duymak yoruyor
gücü de yoktur kadinin zaten, o yasta rahat rahat cocuk bakilsaydi, halâ doğurma ozellikleri olurdu kadınların unutmayin, neden doğurma ozelligimiz bir yastan sonra gidiyor diye düşündünüz mü hic?
 
Bazen bir gun öncesi diyor bazen gün içinde doktora gitcem.diyor.
Ztn artık baktırmak istemiyorum ama kresmi bakıcimi onu dusunuyorum.
Kreşler almayınca moralim bozulmuştu ama buradaki arkadaşların msjina göre benim gittiğim kreşlerde sknti var galiba başka yerlerle gorusecegim
Kreşle görüşürken yine reddederlerse şöyle deyin: Milli eğitimde tanıdığım var, en iyisi ben ona sorayım madem hangi kreşler özel eğitimli çocukları kabul ediyor bir bakayım falan.
 
Kreşle görüşürken yine reddederlerse şöyle deyin: Milli eğitimde tanıdığım var, en iyisi ben ona sorayım madem hangi kreşler özel eğitimli çocukları kabul ediyor bir bakayım falan.
Pazartesi bir kaç yeri daha arayıp görüşeceğim.
Bugün bir yerle görüştüm günde bir saat kabul edebilirim sadece dedi. Temmuzda kayıt yapıyor hemen başlatmiyor.
Ücreti tüm gün giden çocuktan 500 TL az bı rakam. Hem bir saat gidecek hem çok para istiyor çünkü çocuğuma daha fazla enerji harcayacaklarmis
 
Üzülmeyin şimdi çoğu çocukta ben otizm duyuyorum.
Kesinlikle çok artmış durumda. Doktor randevusu bulamıyoruz bir aydır.
Ve bu durumda insan ailesinden destek görmek istiyor az da olsa bı destek cümlesi kursa. Geçer düzelir dese.
Eğitimi çok faydalı oldu bir ayda baya gelişme gösterdi bunu anneme soyluyorum beğenmiyor. Hani daha şunu yapamıyor filan diye çocuktan süper bıseler bekliyor. Herşey zamanla olcak ben hergun onda gelisenen ufak bı gelişime seviniyorum. İnşallah oğlum bir gün konuşacak onuda burda yazacagim. Bütün duyguları içimde taşımaktan yoruldum. Yoksa bu saate bu sayfada neden durayım.
 
Konuşmuyor diyorum temkinli yaklaşıyorlar. Doktora götürdüm özel eğitim ve kreş önerdi. Mutlaka kreşe gitmeli çocuklara karismali sosyal ortam eksikliği var dendi.ama bunu duyan kreşler olumsuz cevap veriyor malesef.
Konuşmayan çocuğu duyunca aksine sizi rahatlatıp akranlarıyla sosyalleştikçe eğer sağlıkla alakalı bir sıkıntı yok ise dilgelişimi açısından geç bile kaldığınızı söylemeleri gerekiyordu.
Onlar bakım evi değil ticarethaneymiş.
İsteklerinize yönelik, butik sınıfları 5 6 çocuktan oluşan, işinin ehli ve gönlü çok geniş olan nice öğretmenler ve yöneticiler var.
Ne kadar teşekkür etsem az kendi kreş yöneticim ve öğretmenlerine, emziğinden tuvalet eğitimine kadar her sorunla kendileri ilgilendiler, ben onları dinledim sadece.
Umarım yollarınız kesişir.
 
Konuşmayan çocuğu duyunca aksine sizi rahatlatıp akranlarıyla sosyalleştikçe eğer sağlıkla alakalı bir sıkıntı yok ise dilgelişimi açısından geç bile kaldığınızı söylemeleri gerekiyordu.
Onlar bakım evi değil ticarethaneymiş.
İsteklerinize yönelik, butik sınıfları 5 6 çocuktan oluşan, işinin ehli ve gönlü çok geniş olan nice öğretmenler ve yöneticiler var.
Ne kadar teşekkür etsem az kendi kreş yöneticim ve öğretmenlerine, emziğinden tuvalet eğitimine kadar her sorunla kendileri ilgilendiler, ben onları dinledim sadece.
Umarım yollarınız kesişir.
Bunları duyunca şaşırdım bende. İnşallah denk gelirim öyle bir yere
 
Merhabalar herkese. Uzun bir aradan sonra tekrar giriş yaptım. İçinden cikamadigim,buradaki annelerin fikrine ihtiyaç duyduğum bir konu var.
Eski konuma bakarsanız aile apartmanında kalıyordum kabus gibi günler bitti taşindim çok şükür yeni duzenimi kurdum 😊 kolay olmadı boşanma eşiğinden döndük ama eşimin yanımda olmasıyla bunuda atlattik şükürler olsun..
Taşındıktan sonra kira,faturalar vs derken çalışmaya karar verdim. Gecmistede calismisligm var iş hayatına tekrar döndüm. Kendi mesleğimi yapmiyorum üç harfli marketlerden birine girdim.evime yakın olur yol masrafim olmaz diye başladım.tabi çocuğum var 3 yaşında. İse basladgmda 2.5 yasindaydi.Annemle konuştum ben bakarım dedi çalış destekledi. ona guvenerek işe başladım. 6-7 ay güzel geçti ama son aylarda isyan bayrağını çekti. Çalışma artık ben bakamıyorum, annesiz büyüyor ben bakamam kafam kaldırmıyor vs her çocuğu almaya gittiğimde suratlar asık. Yani idare ettim alttan aldim. Çünkü başka güvenecek kimsem yok.krese veremiyorum dha kendini ifade edemiyor konuşmuyor kreşler kabul etmiyor.
Yarım gün çalışmaya geçtim daha az bakıyor üç dört saat bakıyorlar günde.eskiye göre soylenmeleri azaldı ama bu seferde farklı planlar yapıyor arıyorum evde yok haber vermiyor biyere gitmiş. Arıyor bı hafta yokum şehir dışına cikcam. İşi bırakmamı istiyor çocuğuna otur kendin bak diyor.ben bırakmak istemiyorum borcumuz var ve çalışmak bana iyi geliyor imkanlarımız artıyor her türlü güvencemiz oluyor.
Yazın tatile gidecek akrabaların yanına dolascak bayrama yakın gidiyor. Ben nasi idare edeceğim bilmiyorum. Aradı beni ben şu tarihte biletimi aldım haberin olsun. Ee çocuğu napcan kim bakcak diyor. Ne dicegimi şaşırdım plan yapmış ztnbana sormamıs.tmm konusurz sonra dedim kapattım. Diğer kardeşime böyle yapmaz bekar k ama onun en ufak planına saygı duyar onu evde yanlız bırakmaz biyere gitmez ama ben hep basınin çaresine bakmak zorunda bırakıldım. Artık hergun düşünmekten yoruldum çocuğu oraya götür al.cocuguda yoruyorum.
Eşim gece çalışıyor gündüz evde ama yarım gün uyuyor öğleden sonra bakar çocuğa oda erkek biyere kadar.alt temizliği var yemeği var hepsini yapamıyor.
Bakicimi tutayım tek tek kreslerle görüşüp şansımı mi deneyim ne yapacagimi bilemiyorum.
Eşime çocuğumu bıraktığımda 5aylikti ben çalışmaya başladım . Yarım gün ben yarım gün o baktı dönüşümlü. Altını da aldı karnını da doyurdu ek gıdaya geçtiğimizde yemegini de yaptı yedirdi. Yapamaz eşim demeyin. Mecbur kalırsa hepsini yapar. Evet bu yaştan sonra kreş daha önemli eğer 36ayini doldurduysa onları da alan devlet ana okullari var. Araştırın derim
 
Ben bir kaç yerle görüşüp red cevabı alınca hepsi böyle sandım anaokullarinin.
Sanki benim çocuğumun eğitime hakkı yokmuş gibi.
Hatta biriyle yüzyüze görüştük oglumuzda götürdüm hemen sınıfa girdi oyuncaklara baktı ben görüşme yaparken oda oynuyordu sınıfta.
Su an anaokuluna ihtiyacı olduğu çok ortada çünkü evde yetemiyoruz etkinlik istiyor oyun istiyor bı süreden sonra ben yetemiyorum. Evde durarak yaşıtlarından geri kalıyor. Umarım iyi bir anaokulu bulurum bu hafta yine arastiracagim
 
Kreş için kendini neden ifade etsin neden bezi bıraksın? Kreş bebekler için zaten. Anaokulu için dediklerin geçerli.
Ben büyük çocuğumu 19 aylık başlatmıştım kreşe şimdi 10 yaşında. Küçüğümü 11 aylık başlattım şimdi 28 aylık.
Benden de annemden de babasından da daha faydalı kreş. Evet biz canımız gibi koruyup kolluyoruz seviyoruz. Ama orada eğitimleri güzel oluyor, yaşıtlarıyla oyunlar oynuyor eğleniyorlar. Biz de onlar için çalışıyoruz.
 
Kesinlikle çok artmış durumda. Doktor randevusu bulamıyoruz bir aydır.
Ve bu durumda insan ailesinden destek görmek istiyor az da olsa bı destek cümlesi kursa. Geçer düzelir dese.
Eğitimi çok faydalı oldu bir ayda baya gelişme gösterdi bunu anneme soyluyorum beğenmiyor. Hani daha şunu yapamıyor filan diye çocuktan süper bıseler bekliyor. Herşey zamanla olcak ben hergun onda gelisenen ufak bı gelişime seviniyorum. İnşallah oğlum bir gün konuşacak onuda burda yazacagim. Bütün duyguları içimde taşımaktan yoruldum. Yoksa bu saate bu sayfada neden durayım.
Ben sizin yerinizde olsam böyle bir durumda 1 yıl kadar idare eder çalışmazdim sanırım. En önemli nedeni çocuğa TV tablet hiç maruz kalmaması için olurdu. Hemde 1 yıl sonra rahat rahat krese verirdim o sürede bezden kurtarıp. Evet belki maddi olarak zorlar ama ileriniz için daha iyi olur bence böyle. O üç harfli marketler zaten sürekli alıyor işçi ordan çıksan diğerine girersin seneye. Bide konudan bağımsız ben onların part time eleman aldığını bilmiyordum ücreti ve saati nasıl merak ettim. Benimde iki çocuğum var ve bırakacak kimsem yok ama part time olursa çocuğum anaokuldayken olabilir sanki.
 
Kreş için kendini neden ifade etsin neden bezi bıraksın? Kreş bebekler için zaten. Anaokulu için dediklerin geçerli.
Ben büyük çocuğumu 19 aylık başlatmıştım kreşe şimdi 10 yaşında. Küçüğümü 11 aylık başlattım şimdi 28 aylık.
Benden de annemden de babasından da daha faydalı kreş. Evet biz canımız gibi koruyup kolluyoruz seviyoruz. Ama orada eğitimleri güzel oluyor, yaşıtlarıyla oyunlar oynuyor eğleniyorlar. Biz de onlar için çalışıyoruz.
Kreş yaşını geçti. 36 ayını doldurdugu için anaokuluna gitmesi gerekiyor.keske küçükken verseydim kreşe daha faydalı olurdu belki gelişimi böyle kalmazdi
 
Bence elinden geleni yapmış ama oda yorulmuş olabilir. Çocuk bakması gerçekten çok zor bir iş hele de belirli bir yaşın üzerinde. Sizinde kararınıza saygı duymuş aslında 6-7 ay bakması bile sizi bir miktar rahatlatmıştır. Bakıcı tutsanız maaşınızı oraya verirsiniz. Sanırım ben olsam kreş yaşına kadar kendim bakardım.
 
Ben sizin yerinizde olsam böyle bir durumda 1 yıl kadar idare eder çalışmazdim sanırım. En önemli nedeni çocuğa TV tablet hiç maruz kalmaması için olurdu. Hemde 1 yıl sonra rahat rahat krese verirdim o sürede bezden kurtarıp. Evet belki maddi olarak zorlar ama ileriniz için daha iyi olur bence böyle. O üç harfli marketler zaten sürekli alıyor işçi ordan çıksan diğerine girersin seneye. Bide konudan bağımsız ben onların part time eleman aldığını bilmiyordum ücreti ve saati nasıl merak ettim. Benimde iki çocuğum var ve bırakacak kimsem yok ama part time olursa çocuğum anaokuldayken olabilir sanki.
Su an yerim güzel arkadas ortamı yöneticilerim hepsinden memnunum. Çıkarsam bir daha giremem. Zaten yaş 30u geçti. Part time çalışıp asgari ücret alıyorum benim için çok iyi çünkü ihtiyacım var .evde dursam çocuğa yetemiyorum eğitimci değilim ne etkinlik yapabilirim yaşına uygun bilmiyorum. Çalısmasamda bu çocuğun anaokuluna gitmesi lazım eğitim alması lazım evde dursam faydam olmayacak. Anaokullari kabul etmediği için biraz canim sıkıldı acikcasi
 
Kreş için kendini neden ifade etsin neden bezi bıraksın? Kreş bebekler için zaten. Anaokulu için dediklerin geçerli.
Ben büyük çocuğumu 19 aylık başlatmıştım kreşe şimdi 10 yaşında. Küçüğümü 11 aylık başlattım şimdi 28 aylık.
Benden de annemden de babasından da daha faydalı kreş. Evet biz canımız gibi koruyup kolluyoruz seviyoruz. Ama orada eğitimleri güzel oluyor, yaşıtlarıyla oyunlar oynuyor eğleniyorlar. Biz de onlar için çalışıyoruz.
Ne kadar küçükken birakmissiniz krese bende vermek istedim ama benim ailemde eşimin ailesi de çocuğa annesi bakar o senin kokunu ister.oralara bırakan anneler vicdansız gibi konuştukları için soguttular beni.
Çalıştığım yerde hep anneler var küçücük çocukları var kreşte anaokulunda.
Ben vermek isteyince kotu anne muamelesi görüyorum. Ne annem ne kaynanam destek vermiyor. Hem çocuğa bakmak istemiyorlar hem ben bakmadım su an çalışıyorum diye tepkililer. Bırak işi çocuğuna bak diyip duruyorlar. Artık yanlarina gitmek istemiyorum derece sıkıldım.
 
Annenizin önce güven verip cesaretlendirmesi sonra da vazgeçtim demesi çok yanlış olmuş.
Benzerini ben de yaşadım ücretsiz iznim bitti hemen ardından şehir dışına tayin oldum bebeğim 22 aylık iken. Annem bizimle birlikte gelip 5-6 ay kadar bakabileceğini söyledi. Nasıl mutlu oldum. Zaten bakıcı bulmak imkansızdı benim için, hem başka bir şehir hem de bakıcılar az sayıda ve kendi evlerinde bakmayı tercih ediyordu. Annem geldikten 1 hafta sonra kreşe verelim alıştıralım demeye başladı. Sinyal verildi ve mesaj anlaşıldı hemen yarım gün kreşe başlattım. Kreşe verdiğim para kadar anneme de harçlık verdim gezsin alışveriş yapsın vs diye.

Çok da üzerinde durmayın bakmak istemiyor. Kreşe gönderebilirsiniz ama ücretler yüksektir. 36 ayı geçmiş en Kısa sürede bezden kurtulun. Bağımsız anaokulu dediğimiz bir ilkokula bağlı olmayan ayrı binaya sahip anaokulları 36 aydan itibaren alırlar. Bezli olmaması yeterli. Bez varsa kamu anaokulları almaz. Konuşmaması ya da tanılı olmayan bir rahatsızlığının olmasının bir önemi yok. Siz konulmuş bir tanı yok ise niye otizmli olduğunu söylüyorsunuz ki? Belirti var ise yönlendirsinler siz de ona göre bir eğitim aldırın.

36 ay altında vermek zorunda kaldım kreşe. Elimden gelse vermezdim ama 36 ay üstü gayet uygun.
Ekleme: anneniz tam olarak ne zaman gidiyor bilmiyorum siz ve anneniz ortak hareket edip tuvalet eğitimine girişin. Annenize de tek bu konuda da yardım isteyeceğinizi be sonra başınızın çaresine bakacağınızı söyleyin.
 
Ne kadar küçükken birakmissiniz krese bende vermek istedim ama benim ailemde eşimin ailesi de çocuğa annesi bakar o senin kokunu ister.oralara bırakan anneler vicdansız gibi konuştukları için soguttular beni.
Çalıştığım yerde hep anneler var küçücük çocukları var kreşte anaokulunda.
Ben vermek isteyince kotu anne muamelesi görüyorum. Ne annem ne kaynanam destek vermiyor. Hem çocuğa bakmak istemiyorlar hem ben bakmadım su an çalışıyorum diye tepkililer. Bırak işi çocuğuna bak diyip duruyorlar. Artık yanlarina gitmek istemiyorum derece sıkıldım.
Yani bakmak istememelerine hak veriyorum bu yaştan sonra ben de istemezdim ancak sizin işinize karışma hakkını da kendilerinde görmemeliler. Hem taşın altına elini koymuyorlar (zorunda değiller evet) hem de akıl veriyorlar. Uyanık olmak lazım bir de çok gaza getiren aile de var. Burda bir üye annesi çocuğuna bakarım dedi diye evini taşımıştı hamileyken, doğumdan sonra annesi artık bakamayacağını söylemişti. Ben bu hayatta çok net anladım kendi yaşadıklarımdan da çocuk yapacaksan kendine güveneceksin inan kimseden fayda yok.
 
Annenizin önce güven verip cesaretlendirmesi sonra da vazgeçtim demesi çok yanlış olmuş.
Benzerini ben de yaşadım ücretsiz iznim bitti hemen ardından şehir dışına tayin oldum bebeğim 22 aylık iken. Annem bizimle birlikte gelip 5-6 ay kadar bakabileceğini söyledi. Nasıl mutlu oldum. Zaten bakıcı bulmak imkansızdı benim için, hem başka bir şehir hem de bakıcılar az sayıda ve kendi evlerinde bakmayı tercih ediyordu. Annem geldikten 1 hafta sonra kreşe verelim alıştıralım demeye başladı. Sinyal verildi ve mesaj anlaşıldı hemen yarım gün kreşe başlattım. Kreşe verdiğim para kadar anneme de harçlık verdim gezsin alışveriş yapsın vs diye.

Çok da üzerinde durmayın bakmak istemiyor. Kreşe gönderebilirsiniz ama ücretler yüksektir. 36 ayı geçmiş en Kısa sürede bezden kurtulun. Bağımsız anaokulu dediğimiz bir ilkokula bağlı olmayan ayrı binaya sahip anaokulları 36 aydan itibaren alırlar. Bezli olmaması yeterli. Bez varsa kamu anaokulları almaz. Konuşmaması ya da tanılı olmayan bir rahatsızlığının olmasının bir önemi yok. Siz konulmuş bir tanı yok ise niye otizmli olduğunu söylüyorsunuz ki? Belirti var ise yönlendirsinler siz de ona göre bir eğitim aldırın.

36 ay altında vermek zorunda kaldım kreşe. Elimden gelse vermezdim ama 36 ay üstü gayet uygun.
Evet önce cesaretlendirip sonra bakmaması üzdü. Çalışmıyordum sen çalış ben çocuğuna bakarım diye yüreklendirdi iş başa düşünce soylenmeler başladı. Uzun süre baktı saolsun inkar edemem ama benide kırmayacak şekilde yapmıyor. Direk söylüyor gidiyorum diye. İşe gidicem mesela yarım saat kalmış ben yokum evde diyor. O an ben ne yapabilirim en azından sabah soylese bı b planım olur.
Kesinlikle bı anaokulu bulmam lazım umarım bulurum
 
Merhabalar herkese. Uzun bir aradan sonra tekrar giriş yaptım. İçinden cikamadigim,buradaki annelerin fikrine ihtiyaç duyduğum bir konu var.
Eski konuma bakarsanız aile apartmanında kalıyordum kabus gibi günler bitti taşindim çok şükür yeni duzenimi kurdum 😊 kolay olmadı boşanma eşiğinden döndük ama eşimin yanımda olmasıyla bunuda atlattik şükürler olsun..
Taşındıktan sonra kira,faturalar vs derken çalışmaya karar verdim. Gecmistede calismisligm var iş hayatına tekrar döndüm. Kendi mesleğimi yapmiyorum üç harfli marketlerden birine girdim.evime yakın olur yol masrafim olmaz diye başladım.tabi çocuğum var 3 yaşında. İse basladgmda 2.5 yasindaydi.Annemle konuştum ben bakarım dedi çalış destekledi. ona guvenerek işe başladım. 6-7 ay güzel geçti ama son aylarda isyan bayrağını çekti. Çalışma artık ben bakamıyorum, annesiz büyüyor ben bakamam kafam kaldırmıyor vs her çocuğu almaya gittiğimde suratlar asık. Yani idare ettim alttan aldim. Çünkü başka güvenecek kimsem yok.krese veremiyorum dha kendini ifade edemiyor konuşmuyor kreşler kabul etmiyor.
Yarım gün çalışmaya geçtim daha az bakıyor üç dört saat bakıyorlar günde.eskiye göre soylenmeleri azaldı ama bu seferde farklı planlar yapıyor arıyorum evde yok haber vermiyor biyere gitmiş. Arıyor bı hafta yokum şehir dışına cikcam. İşi bırakmamı istiyor çocuğuna otur kendin bak diyor.ben bırakmak istemiyorum borcumuz var ve çalışmak bana iyi geliyor imkanlarımız artıyor her türlü güvencemiz oluyor.
Yazın tatile gidecek akrabaların yanına dolascak bayrama yakın gidiyor. Ben nasi idare edeceğim bilmiyorum. Aradı beni ben şu tarihte biletimi aldım haberin olsun. Ee çocuğu napcan kim bakcak diyor. Ne dicegimi şaşırdım plan yapmış ztnbana sormamıs.tmm konusurz sonra dedim kapattım. Diğer kardeşime böyle yapmaz bekar k ama onun en ufak planına saygı duyar onu evde yanlız bırakmaz biyere gitmez ama ben hep basınin çaresine bakmak zorunda bırakıldım. Artık hergun düşünmekten yoruldum çocuğu oraya götür al.cocuguda yoruyorum.
Eşim gece çalışıyor gündüz evde ama yarım gün uyuyor öğleden sonra bakar çocuğa oda erkek biyere kadar.alt temizliği var yemeği var hepsini yapamıyor.
Bakicimi tutayım tek tek kreslerle görüşüp şansımı mi deneyim ne yapacagimi bilemiyorum.
Allah yardımcınız olsun çalışan bı anne olmak çok zor cidden. Çalışmasan neden çalışmıyorsun diye yargilarlar çalışırsın çocuk ortada ziyan olur. Evet en çok anneye ihtiyaçları oluyor anne gibi kimse bakamiyor annenizde bakmak zorunda değil ama bakarken de burnunuzdan getirmiş malesef. Tam gün olan kreslerle şansınızı deneyin bazı yerler ufak yaslari kabul ediyor belki o zaman full time olarak devam edersiniz ama fiyatları tuzlu olur hani maddi olarak sizi ne kadar etkiler bilemiyorum. Ya da guvendiginiz biri varsa paralı olarak baktirabilirsiniz. Hem rica minnet olayı olmaz hem bakan kişi kem küm etmemis olur.
 
Evet önce cesaretlendirip sonra bakmaması üzdü. Çalışmıyordum sen çalış ben çocuğuna bakarım diye yüreklendirdi iş başa düşünce soylenmeler başladı. Uzun süre baktı saolsun inkar edemem ama benide kırmayacak şekilde yapmıyor. Direk söylüyor gidiyorum diye. İşe gidicem mesela yarım saat kalmış ben yokum evde diyor. O an ben ne yapabilirim en azından sabah soylese bı b planım olur.
Kesinlikle bı anaokulu bulmam lazım umarım bulurum
Evet gerçekten cesaretlendirip yüz üstü bırakan bir kesim var bunun iki nedeni olabilir. Birincisi, toplum baskısı aslında bebek bakmak istemedikleri halde kötü büyükanne damgası yememek için dürüst olamıyorlar. İkincisi, hali hazırda çocuklarını zaten büyüttükleri için zorluğunu unutmuşlar yaparım sanıyorlar ama iş başa düşünce yapamayacaklarını anlıyorlar.

Valla ben bu hayat tecrübesini çok pahalıya edindim biri okur da aklında kalır diye yazıyorum buraya. Nasıl ki koca koca insanlara çocuk baktırmaya çalışmak hataysa onların da cesaretlendirip yüz üstü bırakmaları çok yanlış. Baştan demeleri lazım açık açık ben bakamam diye onlar da belki tepki almaktan korkuyorlar bilemiyorum.
 
Bundan 23 yıl önce 2 yaşındayken kreşe başlamıştım o zamanki döneme göre bile alıyorlardı şimdi almamalarına şaşırdım bence bulunduğunuz şehrin sosyal medyadaki gruplarına sorun illa biri vardır veren sizin gibi
 
X