Fransa 15 kişiyi kurtaran Müslüman genci konuşuyor

mervecik01 .!.:

Fetih, terör, asimilasyon... Evet bunları emrediyor.

Genişletmek için tıkla...

kurtuluş mücadelesi yaopılamasaydı Osmanlı ne duruma gelecekti birde ondan kısaca bahsedebilirmisin merve?

mervecik01 seninle tanışmak istiyorum çok zekisin

_MedceziR_ .!.:

Yav ben de diyorum bu sadece islamlık, dinlik bir konu değil.
Kuranı kerimin indirildiği zamanlarda bir devlet teşkilatı vardı iyi veya kötü. İlkel veya modern..
Kabul et ya da etme islam, bir devlet öğretisi getirmiştir toplumlara.
Senin örnek verdiğin ayetler de işgal durumları için geçerli ayetler.

Onca örnek verdim..Osmanlı devleti, Kurtuluş savaşı, hadi daha da kişiselleştirdim evini bassalar dedim.

Ha islam, tüm dinler içerisinde anlatılması, uygulanması ya da yaşanılması en kötü olanı. Yani öyle ki, bir ayeti k.çına göre yorumlayıp çoluk çocuk katledenlerin, kafa kol kesenlerin mensup olduğu bir din..
Bunu kabul ederim..

Amma velakin islamın terörü, adam öldürmeyi emrettiğini, asimilasyonu ya da baskıyı emrettiğini kabul edemem.

Genişletmek için tıkla...

Sana kısa ve net cevap vereyim, açın bulun sanırım En'am suresindeydi, Allah bizzat kendi dini için diyor ki bir kimsenin alay ettiğini gördüğünüz zaman ordan uzaklaşın.
Allah kendi dini için uzaklaşın demişse bu peygamberlerle ilgili konularda da böyle, bitti.

+
Müslümanlık, hıristiyanlık ve yahudilikte kelebeklik yok, öyle birini kenara koyup ya da birtanesinin üstüne gidip taraf olmadan yazın bana o zaman, Haçlı Seferleri, Bar Kohba isyanı ve dahi bugün İsrail'de olanlar, Kudüs kavgası ve Bedir savaşının dayandığı temel nedir?

mervecik01 .!.:

Evet epey ilkokulvari olmuş ama ne olursa olsun bu açıklamaları son yapacagınız kişi bile degilim ben çünkü şu sitede ''kimse şiddeti hak etmez'', ''savaşlar hep kötüdür'' gibi düşünceleri savunmayan tek kişiyimdir herhalde.

Sadece savunma amaçlı zannediyorsunuz, öyle anlatırlar tabi fakat olay bu degil. İslam, baskıcı siyaset izleyen, fethetmeye ve asimile etmeye yönelik bir ideolojidir.

Şimdilik çok uzatmıyım... En azından bikaç ayeti gidip sakin bir kafayla okuyun sonra ne dedigimi anlayacaksınızdır zaten... Yani öyle umuyorum; Enfal/39, Tevbe/29, Ahzab/27

Genişletmek için tıkla...

tevbe/4- ancak allah’a ortak koşanlardan, kendileriyle antlaşma yapmış olduğunuz, sonra da antlaşmalarında size karşı hiçbir eksiklik yapmamış ve sizin aleyhinize hiç kimseye yardım etmemiş olanlar, bu hükmün dışındadır. onların antlaşmalarını, süreleri bitinceye kadar tamamlayın. şüphesiz allah, kendine karşı gelmekten sakınanları sever.

tevbe/6- eğer allah’a ortak koşanlardan biri senden sığınma talebinde bulunursa, allah’ın kelâmını işitebilmesi için ona sığınma hakkı tanı. sonra da onu güven içinde olacağı yere ulaştır. bu, onların bilmeyen bir kavim olmaları sebebiyledir.

tevbe/7- allah’a ortak koşanların allah katında ve resûlü yanında bir ahdi nasıl olabilir? ancak mescid-i haram’ın yanında kendileriyle antlaşma yaptıklarınız başkadır. bunlar size karşı dürüst davrandığı sürece, siz de onlara dürüst davranın. çünkü allah, kendine karşı gelmekten sakınanları sever.

tevbe/13- Yeminlerini bozan, Peygamberi (yurdundan) çıkarmayı planlayan ve size karşı (savaşı) önce kendileri başlatmış olanlara karşı savaşmaz mısınız? yoksa onlardan korkuyor musunuz? oysa allah, -eğer siz gerçek mü’minler iseniz- kendisinden korkmanıza daha lâyıktır.

Anladın mı tevbe 29. ayeti?


Gelelim enfal/39. ayete.

enfal/19. (ey kâfirler!) eğer siz fetih istiyorsanız, işte size fetih geldi! (yenelim derken yenildiniz.) ve eğer (inkardan) vazgeçerseniz bu sizin için daha iyidir. yine (peygamber'e düşmanlığa) dönerseniz, biz de (ona) yardıma döneriz. topluluğunuz çok bile olsa, sizden hiçbir şeyi savamaz. çünkü allah müminlerle beraberdir.

enfal/30. hatırla ki, kâfirler seni tutup bağlamaları veya öldürmeleri yahut seni (yurdundan) çıkarmaları için sana tuzak kuruyorlardı. onlar (sana) tuzak kurarlarken allah da (onlara) tuzak kuruyordu. çünkü allah tuzak kuranların en iyisidir.

enfal/36. şüphesiz ki inkâr edenler mallarını, (insanları) allah yolundan alıkoymak için harcıyorlar. daha da harcayacaklar. ama sonunda bu, onlara yürek acısı olacak ve en sonunda mağlûp olacaklardır. kâfirlikte ısrar edenler ise cehenneme toplanacaklardır.

enfal/38. inkâr edenlere, (sana düşmanlıktan) vazgeçerlerse, geçmiş günahlarının bağışlanacağını söyle. yok geri dönerlerse kendilerinden öncekilerin hali gözlerinin önündedir!

Bunlar da enfal 39'dan öncesi


Şu anda atv de nihat hatipoğlu enfal suresi hakkında konuşuyor görürsen hemen açabilirsin. Devam edicem.

mervecik01 .!.:

Evet epey ilkokulvari olmuş ama ne olursa olsun bu açıklamaları son yapacagınız kişi bile degilim ben çünkü şu sitede ''kimse şiddeti hak etmez'', ''savaşlar hep kötüdür'' gibi düşünceleri savunmayan tek kişiyimdir herhalde.

Sadece savunma amaçlı zannediyorsunuz, öyle anlatırlar tabi fakat olay bu degil. İslam, baskıcı siyaset izleyen, fethetmeye ve asimile etmeye yönelik bir ideolojidir.

Şimdilik çok uzatmıyım... En azından bikaç ayeti gidip sakin bir kafayla okuyun sonra ne dedigimi anlayacaksınızdır zaten... Yani öyle umuyorum; Enfal/39, Tevbe/29, Ahzab/27

Genişletmek için tıkla...

gelelim ahzap/27. ayete,

ahzap/9. ey iman edenler! Allah'ın üzerinizdeki nimetini anın; hani size ordular saldırmıştı da, biz onlara karşı bir rüzgâr ve sizin görmediğiniz ordular göndermiştik. Allah ne yaptığınızı çok iyi görmekteydi.

ahzap/10. onlar hem yukarınızdan hem aşağı tarafınızdan (vâdinin üstünden ve alt yanından) üzerinize yürüdükleri zaman; gözler yıldığı, yürekler gırtlağa geldiği ve siz Allah hakkında türlü türlü şeyler düşündüğünüz zaman;

ahzap/20. bunlar, düşman birliklerinin bozulup gitmedikleri evhamı içindedirler. müttefikler ordusu yine gelecek olsa, isterler ki, çölde göçebe araplar içinde bulunsunlar da, sizin haberlerinizi (uzaktan) sorsunlar. zaten içinizde bulunsalardı dahi pek savaşacak değillerdi.

ahzap/22. müminler ise, düşman birliklerini gördüklerinde: işte allah ve resûlü'nün bize vâdettiği! allah ve resûlü doğru söylemiştir, dediler. bu (orduların gelişi), onların ancak imanlarını ve allah'a bağlılıklarını arttırdı.

ahzap/25. Allah, o inkâr edenleri hiçbir fayda elde edemeden öfkeleri ile geri çevirdi. Allah (ın yardımı) savaşta müminlere yetti. allah güçlüdür, mutlak galiptir.

26. Allah, ehl-i kitaptan, onlara (müşrik ordularına) yardım edenleri kalelerinden indirdi ve kalplerine korku düşürdü; bir kısmını öldürüyor, bir kısmını da esir alıyordunuz.


Bunlar da ahzap/27. ayetten öncesi.

Demekki neymiş? Önce müslümanlar saldırı altındaymış! Anlayıp anlamaman umrumda değil. Allah'ın dini eksiksiz ve mükemmeldir. Ama artık uğraşmayı bırak hiçbirşey bulamayacaksın.

pinkpin .!.:

gelelim ahzap/27. ayete,

ahzap/9. ey iman edenler! Allah'ın üzerinizdeki nimetini anın; hani size ordular saldırmıştı da, biz onlara karşı bir rüzgâr ve sizin görmediğiniz ordular göndermiştik. Allah ne yaptığınızı çok iyi görmekteydi.

ahzap/10. onlar hem yukarınızdan hem aşağı tarafınızdan (vâdinin üstünden ve alt yanından) üzerinize yürüdükleri zaman; gözler yıldığı, yürekler gırtlağa geldiği ve siz Allah hakkında türlü türlü şeyler düşündüğünüz zaman;

ahzap/20. bunlar, düşman birliklerinin bozulup gitmedikleri evhamı içindedirler. müttefikler ordusu yine gelecek olsa, isterler ki, çölde göçebe araplar içinde bulunsunlar da, sizin haberlerinizi (uzaktan) sorsunlar. zaten içinizde bulunsalardı dahi pek savaşacak değillerdi.

ahzap/22. müminler ise, düşman birliklerini gördüklerinde: işte allah ve resûlü'nün bize vâdettiği! allah ve resûlü doğru söylemiştir, dediler. bu (orduların gelişi), onların ancak imanlarını ve allah'a bağlılıklarını arttırdı.

ahzap/25. Allah, o inkâr edenleri hiçbir fayda elde edemeden öfkeleri ile geri çevirdi. Allah (ın yardımı) savaşta müminlere yetti. allah güçlüdür, mutlak galiptir.

26. Allah, ehl-i kitaptan, onlara (müşrik ordularına) yardım edenleri kalelerinden indirdi ve kalplerine korku düşürdü; bir kısmını öldürüyor, bir kısmını da esir alıyordunuz.


Bunlar da ahzap/27. ayetten öncesi.

Demekki neymiş? Önce müslümanlar saldırı altındaymış! Anlayıp anlamaman umrumda değil. Allah'ın dini eksiksiz ve mükemmeldir. Ama artık uğraşmayı bırak hiçbirşey bulamayacaksın.

Genişletmek için tıkla...

Bence anlıyor..Neyin ne oldugunu da biliyor..Kurandan bir cok muslumandan daha haberdar..

Ben acık ve net olarak son sorumu sormak isterim kendisine..islamla aaıl derdi nedir diye..

Mesele islam ve kuran mı yoksa muslumanlar ve uyguladıkları mı..

_MedceziR_ .!.:

Bence anlıyor..Neyin ne oldugunu da biliyor..Kurandan bir cok muslumandan daha haberdar..

Ben acık ve net olarak son sorumu sormak isterim kendisine..islamla aaıl derdi nedir diye..

Mesele islam ve kuran mı yoksa muslumanlar ve uyguladıkları mı..

Genişletmek için tıkla...

Anlayabilecek durumda ama cımbızlayıp kendince yorumlamayı seçiyor. Sorgulayabilir elbette fakat adaletli bir şekilde yapmıyor bunu. Sorgulamaktan anladığı açık bulup kötüye yormak. Kafasındakine yontarak sorguluyor. Bana göre onun derdi kuranla ve islamla çünkü senin de dediğin gibi kurandan bir çok müslümandan daha haberdar ve onda bir kusur bulmaya uğraşıyor.

pinkpin .!.:

tevbe/4- ancak allah’a ortak koşanlardan, kendileriyle antlaşma yapmış olduğunuz, sonra da antlaşmalarında size karşı hiçbir eksiklik yapmamış ve sizin aleyhinize hiç kimseye yardım etmemiş olanlar, bu hükmün dışındadır. onların antlaşmalarını, süreleri bitinceye kadar tamamlayın. şüphesiz allah, kendine karşı gelmekten sakınanları sever.

tevbe/6- eğer allah’a ortak koşanlardan biri senden sığınma talebinde bulunursa, allah’ın kelâmını işitebilmesi için ona sığınma hakkı tanı. sonra da onu güven içinde olacağı yere ulaştır. bu, onların bilmeyen bir kavim olmaları sebebiyledir.

tevbe/7- allah’a ortak koşanların allah katında ve resûlü yanında bir ahdi nasıl olabilir? ancak mescid-i haram’ın yanında kendileriyle antlaşma yaptıklarınız başkadır. bunlar size karşı dürüst davrandığı sürece, siz de onlara dürüst davranın. çünkü allah, kendine karşı gelmekten sakınanları sever.

tevbe/13- Yeminlerini bozan, Peygamberi (yurdundan) çıkarmayı planlayan ve size karşı (savaşı) önce kendileri başlatmış olanlara karşı savaşmaz mısınız? yoksa onlardan korkuyor musunuz? oysa allah, -eğer siz gerçek mü’minler iseniz- kendisinden korkmanıza daha lâyıktır.

Anladın mı tevbe 29. ayeti?


Gelelim enfal/39. ayete.

enfal/19. (ey kâfirler!) eğer siz fetih istiyorsanız, işte size fetih geldi! (yenelim derken yenildiniz.) ve eğer (inkardan) vazgeçerseniz bu sizin için daha iyidir. yine (peygamber'e düşmanlığa) dönerseniz, biz de (ona) yardıma döneriz. topluluğunuz çok bile olsa, sizden hiçbir şeyi savamaz. çünkü allah müminlerle beraberdir.

enfal/30. hatırla ki, kâfirler seni tutup bağlamaları veya öldürmeleri yahut seni (yurdundan) çıkarmaları için sana tuzak kuruyorlardı. onlar (sana) tuzak kurarlarken allah da (onlara) tuzak kuruyordu. çünkü allah tuzak kuranların en iyisidir.

enfal/36. şüphesiz ki inkâr edenler mallarını, (insanları) allah yolundan alıkoymak için harcıyorlar. daha da harcayacaklar. ama sonunda bu, onlara yürek acısı olacak ve en sonunda mağlûp olacaklardır. kâfirlikte ısrar edenler ise cehenneme toplanacaklardır.

enfal/38. inkâr edenlere, (sana düşmanlıktan) vazgeçerlerse, geçmiş günahlarının bağışlanacağını söyle. yok geri dönerlerse kendilerinden öncekilerin hali gözlerinin önündedir!

Bunlar da enfal 39'dan öncesi


Şu anda atv de nihat hatipoğlu enfal suresi hakkında konuşuyor görürsen hemen açabilirsin. Devam edicem.

Genişletmek için tıkla...

Daha önce de yazdım, sorunun başlangıcı islam devrimidir zaten. O dönemin Arap hrıstiyan ve yahudileri ve politeistleri kendi aralarında kabileler halinde yaşayıp giderken, ortaya islam diye bir şey çıkmış ve hepsine boyun egdirmeye çalışmıştır. Bu saydıklarım bir arada birbirlerinin tanrısına laf etmeden yaşayıp giden insanlardı. Bir sürü putları vardı ve ayrıca bir sürü farklı dinden insanlar bir aradaydı. Ama islam çıktı ve bunların hepsini batıl ilan edip kendisini tek dogru ilan etti. Hepsine müşrik dedi, hepsinin putlarını, tanrılarını aşagılamaya kalktı.. vs. ve hatta sonunda tüm putları ortadan kaldırdı. Buraya kadar anladın mı? Kargaşayı çıkaran islam devriminin kendisi zaten.

Ve ayetlerin en sonundaki bahisleri sakin kafayla tekrar tekrar oku; ''din Allah'ın oluncaya kadar savaşın'' demenin anlamı gayet bellidir. Sana saldırana karşı kendini savun demek degildir bu, her yere islamı yaymak için savaş emridir bu. Bunda anlamayacak ne var?

Öte yandan diger ayette, ''ayak basmadıgınız evleri miras kıldı size'' cümlesi de savunma savaşı degildir. ''Git onların evini, yurdunu işgal et'' demektir. Bu da gayet rahat anlaşılabilir bir şey.

Ve hepsine bakarsan, inançlarından vazgeçmelerini şart koşuyor. ''Bırakın kendi inancınızı ve islamı seçin, Muhammed'e boyun egin'' şartı var... Ancak bu şart oldugunda savaş bitiyor. Klasik emperyalizmdir bu, asimilasyondur.

Bahsettigin ayetlerin öncesi ise, olayın intikama dönüştügünü gösterir. Muhammed devrim istedi, tek güç olmak ve kabileleri kendi ideolojisi altında birleştirmek istedi... Mesela Mekke'nin önde gelenleri ''İnancını bırak sana para, kadın ve mülk verelim, itibar verelim'' dediler ama Muhammed kabul etmedi, onların tanrılarını yok etmek için çalışmalara devam etti (Sonunda tek güç olmak var ne de olsa... ve öyle de oldu). Yani savunmayı yapan Mekke'liler aslında... Çünkü inançları durduk yere yok edilmek isteniyor. Durduk yere derken tek tanrı ideası ugruna demek istedim yani...

Mekke'liler karşılık verince de olay intikam almaya dönüşüyor. O intikam kısmını sen savunma sanıyorsun. Olay bu kadar basit.

_MedceziR_ .!.:

Yırtınmak? Dikkat edelim kelimelerimize. Saygı sınırlarını aşmayalım.
Her defasında da "şimdi mi aklınıza geldi, hani nerdesiniz" gibi kıyaslamalara girip hariçten gazel okumayın, zira ben her kim bu tip saygısızlıklarda bulunursa ilk tepki gösterenlerdenim.."Gördüğüm anda" tabi..7/24 forumda yatmıyorum.

Ben forumda kimsenin müslümanlara "dindoş, müslimoş, müminoş" gibi abuk kelimelerle seslendiğini görmedim, eğer biri bu tip bir saygısızlık yaptıysa ona da tepkim aynı olur.

Ahiret inancı olmayanlarla dalga geçme lüksünüz yok.

Genişletmek için tıkla...

ya o hitapları çok aradın mı med dindoş nedir ya