İşine gelince eşit olan kadınlar

tontriko .!.:

Ben cevap vermiyorum kendisine:) umarim ogrencilerinide ayni sekilde asaglamiyodur


Tesekkurler


:)

Genişletmek için tıkla...

Bende gözardı et butonuna tıklıyorum aslında bu tarz üyelerde. Ancak bir öğretmene hiç yakıştıramadım yazdığı mesajları ve tartışma üslubunu o sebeble yazdım . Üstelik sizin yazdığınız mesajda hiçbirşey yoktu.

Hiçbir şey :) şey ayrı.

Tamam engelleyelim birbirimizi haklısınız. İyi akşamlar diliyorum.

Kedili0983 .!.:

Bende gözardı et butonuna tıklıyorum aslında bu tarz üyelerde. Ancak bir öğretmene hiç yakıştıramadım yazdığı mesajları ve tartışma üslubunu o sebeble yazdım . Üstelik sizin yazdığınız mesajda hiçbirşey yoktu.

Genişletmek için tıkla...

Ugrasmaya gerek yok bence:)

Hayallidya7 .!.:

:) ya kahkaha attım çok yaşayın emin neden buradan biri kafasına 40 kg bir şeyi alıp taşısın :)))) fiziksel olarak erkekler güçlüymüş gibi görünebilir fakat bilimsel olarak öyle değil. Mesela aynı ortamda bulunan kadın ve erkekten erkek daha çok üşür, erkek aslında daha güçsüzdür, hastalıklara daha yatkındır hormonlar fizyolojisi vs vs...
Ben fiziki olarak hassaslığı eziklik olarak görmüyorum ki? Sadece dünyanın farklı yerlerinde kadın ve erkek gücünün farklı olduğu örnekler vardır, olabilir diyorum. Afrika örneğini veriyorum siz net şekilde erkekler fiziksel olarak güçlü diyip kapatıyorsunuz :))) bilimsel bir temele dayandırmadan herkes öyle düşünüyor ama diyorsunuz.
Sizin fikrinizdir elbette saygı duyuyorum benim fikrime gelecek olursak kadın erkek eşit değildir kadın harika bir şeydir:)))

Genişletmek için tıkla...

Son kez yaziyorum size birdaha alintilamayacagim. Sizin bilimsel temele dayaniyor dediginiz ve benim bildigim biyolojik guc olarak kadinlarin daha guclu oldugunun tespitidir. Buda eski zamanlardaki savas,kitlik, aclik, salgin hastalik vs durumlarda kadinlarin erkeklere gore daha uzun yasadiklari gercegidir. Bu bilimsel arastirma eski tarihlerde farkli cografyalar incelenerek yapilip bu sonuc bulunmus. Neyse gece gece sizi de guldurduysem ne mutlu bana. Yapamayacaginiz seyi ortaya atmazsiniz birdaha oyleyse. Yapamadiginizi kabul etmenizde ayip degil ustelik. Kadinlar su taciz, tecavuz, siddet vs belalarindan kurtulsun, mahalle baskisi olmadan rahatca yasayabilsinde, varsin damacanayi erkekler kaldirsin sorun degil. Size iyi aksamlar dilerim.

tontriko .!.:

Ugrasmaya gerek yok bence:)

Genişletmek için tıkla...

Bende kibledim uyeyi. Burda herturlu tartismaya acik olmali insan. Beceremiyorsa kimse tartismasin. Rezilsin nasil bir usluptur. Herkes uslubuyla belli ediyor kendini, mesleginin ne oldugu onemli degil.

DegisikRuhHali .!.:

Bende kibledim uyeyi. Burda herturlu tartismaya acik olmali insan. Beceremiyorsa kimse tartismasin. Rezilsin nasil bir usluptur. Herkes uslubuyla belli ediyor kendini, mesleginin ne oldugu onemli degil.

Genişletmek için tıkla...

Oyle, tartismaninda bi usulu var. Meslegi beni ilgilendrmez benimkide onu ilgilendirmez. Benle ya da senle bi ilgisi yok, arkadasin kendisiyle ilgili bi sorunu vardir diye dusunuyorum.

litha .!.:

Hanımlar, sırf kadın olduğunuz için size farklı davranılması işinize geldiğinde nezaket olurken işinize gelmediğinde ayrımcılık oluyor. Bu ikiyüzlülüğü anlamıyorum.

Genişletmek için tıkla...

Bende erkeklerle esitiz diye bagirma ihtiyaci hissedenlerin, asagilik kompleksi yasadigini dusunuyorum.

Mune .!.:

Gülüm seni alıntıladım ama genel bir yorum yazacağım, biz eşitliği galiba yanlış anlıyoruz, eşitlik fiziksel güçlerin denk olmasıyla alakalı birşey değil, kaldı ki erkekler arasında bile fiziksel güçler aynı değil, 10 torba çimentoyu bir seferde taşıyan erkek de var, 5 kilo yükü taşıyamayan erkek de var, inşaatlarda çalışıp sırtında kilolarca odun taşıyan kadınlar da var.

Eşitlik başka birşey, aynı haklara sahip olmak, haklarımızın gaspa uğramaması, bu kadın, bu eksik etek, eteği uzun aklı kısa, kadın ne anlar, evinin kadını çocuklarının anası olsun, elinin hamuruyla karışmasın zihniyetine karşı çıkıyor aslında eşitlik istiyoruz diyen kadınlar, yoksa fiziksel farklılıklarımız olduğu ortada, he doğurmak, aynı beden gücüne sahip olmak gibi şeyler ilerleyen yüzyılllarda insan eliyle değişecek, bilim adamları bu yönde uğraşıp duruyor ama mesele beden eşitliği değil.

Genişletmek için tıkla...

Yaa valla şiir gibi yazıyorsun. Fiziksel güç vs konu ile ilgili değil ki? Eşit haklara sahip olmalıyız. O kavanozu açar ben onu beslerim biri doğurur biri korur bunların ne önemi var. Erkek diye ahlaksızlık serbest olmamalı. Erkek diye istediği saatte gelmemeli, erkek diye ezip hor görmemeli. Dertliyim beeee. Neyse seviyom seni.

H Hayallidya7 ne ettin tatlım herkes kızmış. Ama ben seni tutuyorum. :)

Cordelia_1605 .!.:

H Hayallidya7 ne ettin tatlım herkes kızmış. Ama ben seni tutuyorum. :)

Genişletmek için tıkla...

Ya aslında kötü bir şey demedim :) beni sevmiyor kızlar ya :) biraz kibirliymişim galiba. Teşekkür ederim tatlım. Dışlanmıştım. Desteğini yerim :)

Hayallidya7 .!.:

Ya aslında kötü bir şey demedim :) beni sevmiyor kızlar ya :) biraz kibirliymişim galiba. Teşekkür ederim tatlım. Dışlanmıştım. Desteğini yerim :)

Genişletmek için tıkla...

Bana göre yanlışın yok. Tipik Türk Kadınıyım ben de çok şükür

ladyamore .!.:

Hak ve ozgürlükler yönünden esitlik, çalışma şartları yönunden eşitlik, siyasi esitlik, toplumsal statü olarak eştilik... Bunlar üzerine hala tartısılabiliyo olması beni zaten fazlaca üzüyo, o yüzden bu konuya hic girmek istemiyorum.

Kadın ve erkeğin fiziksel özelliklerine gelince, bu bakımından cinsiyetler arası denklik olmadığı bir gerçek.

Eşitlik ise ancak denkler arasında uygulandığı zaman adil bi sonuca götürür bizi, "adalet=eşitler arası eşitlik" dediğimiz mevzu yani.

Teoride bi sıkıntı yok gibi görünüyo mesela şu yazdıklarımda. Ama pratiğe döktüğünüzde bi sürü sapkın düsünceyi yine bu yazdıklarımla temellendirebilirsiniz ki sıkıntı tam olarak o noktada başlıyor.

Yani biri çıkıp "erkek fizyolojik yapı itibariyle daha dayanıklı oldugundan uzun bi otobüs yolculugunda kadına yer vermesi kadın lehine ayrımcılık olarak nitelendirilemez, adil olan budur" diyebilir mesela. Çok sıkıntılı bi fikir mi, çogunluk için değil.

Sonra aynı kişi çıkıp atıyorum " akşam vakti bi gasp tehlikesi karşısında erkek fizyolojik olarak güclü ve kendini savunmaya yetkin oldugu icin saldırganı kendinden uzaklastırabilir, aynı durumda kadın ise istisnalar dısında kendini ssavunamayacaktır, zarar görme ihtimali yüksektir. Hatta saldırgan onun fiziksel zayıflıgından faydalanıp hırsızlık amacını daha ileri bi noktaya tasıyabilir. Mutlak asayişin saglanması da bi utopya oldugundan koruma tedbiri olarak kadınlar akşamları yalnız başına sokağa çıkmamalıdır." diyebilir.

Ya da "kadınların mekanik becerileri ve refleksleri erkekler kadar kuvvetli olmadigından trafik guvenligi açısından kadınlar tek baslarına araba kullanmamalıdır" diyebilir.

Temellendirmenin yukarıdakinden hiçbir farkı yok, tamamen fiziksel özellikler üzerine ama bu seferkiler bi içinize sinmedi di mi?

Çünkü bu sefer adalet zayıfa bi hak vererek değil ondan bir hakkını alarak sağlanmaya çalışıldı.

Pozitif ayrımcılık dedigimiz sey iste tam olarak budur, bi alanda "güçlü" olan "zayıf" olan karşısında bi fedakarlık yapar, sonuç asla eşit değildir ama daha adildir. Ya da degildir, tartısmaya acık bi konu en nihayetinde.

Mesela hesap ya da nafaka ödeme mevzusu, maddi anlamda güçlü olanın zayıf olana destek olmasını öngören biri toplumsal biri hukuki iki kural. Her iki örnek için de "zayıf" yerine kadın "güclü" yerine erkek sözcüklerini koyanların cokluğu ise toplumsal yapı ve cinsiyetlere yüklenen rollerle tartısılabilir ancak. Sosyoloji lazım, psikoloji lazım.

Neyse yorum 50 paragraf olmadan ben kacayım. Konu hoş ama, dert degilmis gibi gorunse de aile trajedilerinin ya da bireysel cıkmazların yanında boyle konular okuyunca bi mutlu oluyorum ben, havam degisiyo.

Genişletmek için tıkla...

Dışarı çıkma konusu güzel bir örnek. Kadın gece sokağa çıkmamalı. X semtte gündüz de tek çıkmamalı vs. Diyenlerin ağzına patlatmak istiyorum ki şiddete özünde çok karşıyım. :)

litha .!.:

Hanımlar, sırf kadın olduğunuz için size farklı davranılması işinize geldiğinde nezaket olurken işinize gelmediğinde ayrımcılık oluyor. Bu ikiyüzlülüğü anlamıyorum. Eşit olmayı istemeyen sizlersiniz. Bu ataerkil düzenden ölesiye nefret ediyorum ama görüyorum ki bunu sürdüren sizlersiniz. Öfkem dinmiyor. Yaşlı, hamile veya engelli olmadığım halde sırf kadın olduğum icin bana yer verilmesini istemiyorum. Yiyip içtiğimi erkeklerin ödemesini istemiyorum. Kadın olduğum için korunup kollanmak istemiyorum. İnsan olmak istiyorum sadece. Ayrımcılık sadece düşmanca oldugu zaman sesiniz çıkıyor. Koruma bahanesiyle sizi arkaya ittiklerinde hoşunuza bile gidiyor. Nolur artık kendinize güveniniz tam olsun ya. Yapmayın. Eşitlik neden istemiyorsunuz neden bu ikiyüzlülük? Kendi sorumluluğunuzu dahi almaktan çekinip işinize gelen yerde eşit oluyorsunuz gelmeyen yerde erkek şöyle yapmalı böyle olmalı diye kınıyorsunuz.

Genişletmek için tıkla...

Sevgili Konu Sahibi,
Dediklerini ben haklı görüyorum. Kimse cinsiyetinden dolayı ayrıcalığa sahip olmamalı. Bir insan sırf kadın diye karşı tarafa hesap ödetmemeli ya da sırf erkek olduğu için aynı anda eve girdiği eşinden iş beklememeli. Evet eşitlik diyen insanların çoğu bana samimiyetsiz geliyor. Neden bir erkek evini geçindirmek için ağır sorumlulukları omuzlamak zorunda? Neden 15 günlük evli kaldığı eski eşine yıllarca nafaka ödemek zorunda? Eşi çalışamaz mı? Ya da bir kadın genç ve sağlıklı olduğu halde neden karşısındaki erkekten yer talep eder? Kibarlıktan dolayı mı? Sanmıyorum. Nezaket cinsiyete bakmaz,bakmamalı. Kadının sokağa çıkarken saldırıya uğramaması lütuf değil haktır,korumaya ihtiyacı yoktur. Kendisini savunmayı öğrenme,savunması için gereken donanımlara rahat ulaşmaya,toplumun eğitime ihtiyacı vardır.

keakea .!.:

siz hic otobuste taciz edilen erkek gordunuz mu. bunlar oldugu zaman gercek esitlikten bahsedersiniz. o yer vermeler sen kadinsin ayakta duramazsin gel otur demek degildir illa. cogu kisi (ki zaten su zamanda hamile ve yaşlıya hatta ayakta duramayacak kadar engelliye bile yer verilmiyor da hadi diyelim verildi) gel ayakta bu kalabalikta tacizden uzak rahat rahat git diye yer veriyordur.

hesap odemekle de alakasi yok. erkek erkegin kiz kizin hesabini oder yeri gelir. bu nezakettendir. sen benden az kazaniyorsun benden asagisin diye odenmezki.

elmayla armutu karistirmayalim bence. her ne kadar insan olsak da dogalarimiz yaratilisimiz farkli. esitlik olsun diye balikla ata ayni kosu ysrisinda yarıştırmak ne kadar esit ve adilse kadinla erkegin de birebir her alanda ayni seyi beklemek yanlis olur. erkek doguruyor mu. eve anne baba ayni geldiginde emzikli bebe once anaya mi kosuyor babaya mi. kadini 1 0 onde baslatsaniz bile zaten toplamda her anlamda yenik basliyor olaya.

hiç oyle birebir esitlik cigirtkanligi yapmayin. zaten hali hazirda pek çok acidan kadin hala zor durumda. birde sığ derinliksiz cigirtkanlik yapmayin.

Genişletmek için tıkla...

Otobüste taciz edilen erkeği duydum. Birisine de ben şahit oldum bu arada. Sadece kadın tacize uğramıyor. Hayvanlar,çocuklar,erkekler hepsi bundan muzdarip. Bu taciz eylemini gerçekleştiren insanların tedaviye ve toplumun bilinçlenmesine ihtiyaç var.

Hyperborea17 .!.:

Otobüste taciz edilen erkeği duydum. Birisine de ben şahit oldum bu arada. Sadece kadın tacize uğramıyor. Hayvanlar,çocuklar,erkekler hepsi bundan muzdarip. Bu taciz eylemini gerçekleştiren insanların tedaviye ve toplumun bilinçlenmesine ihtiyaç var.

Genişletmek için tıkla...

konuya cok eskiden yazmisim..ne icin yazmisim hatirlamiyorum tekrar da okumadim ama o hayvani cocugu erkegi taciz eden yine erkek. kadin tacizci yada kadınının sapikligi cok az.

keakea .!.:

konuya cok eskiden yazmisim..ne icin yazmisim hatirlamiyorum tekrar da okumadim ama o hayvani cocugu erkegi taciz eden yine erkek. kadin tacizci yada kadınının sapikligi cok az.

Genişletmek için tıkla...

Bir insanın tacizci olması bir cinsiyete atfedilemez. Medyaya yansıyanların çoğu erkek bile olsa aslında çoğu erkeği kapsamaz. Tacizi kadın yapsa erkek cinsiyetine verilmiş olan ağırlık nedeniyle bunu söyleyemez

Ben size hak verdim ama orneklendirmeleriniz konuyu baska bir yere tasimis. Benim bir kadin olarak rahatsiz oldugum durum, bazi hemcinslerimizin pozitif ayrimciligi kendi cikarina kullanmakta herhangi bir mahsur gormemesi. Ornek olarak esiyle denk maas alan kadinin bosaninca cocuk olmamasina ragmen nafaka istemesi. Veya ayni maasa ragmen hesabi erkek odemeli diye dusunen zihniyet. Bu gibi durumlar karsindakini goz gore gore magdur etmek gibi geliyor bana. Erkeklerde de esitlige , degisime karsi bir hirs olusturuyor. Surekli hesap odettiginiz bir erkek , evlendikten sonra da 'isimi yapacak tabi' gibi ataerkil bir tavra burunebiliyor.
Fiziksel durum uzerinden cok konusulmus. Ama bunun yeni bir sey oldugu da unutuluyor nedense. Anadolu kadininin tarlada dogurup isine devam ettmesinin uzerinden daha 100 sene gecmis degil ama biz saniyoruz ki hep pamuklara sarildik. Kadin erkek esitliginin sosyalist gelenekten dolayi en iyi yasandigi Rus ulkelerinde de kadinlar akliniza gelebilecek her isi yaparlar, ustelik kadinsiliklarindan da hic birsey kaybetmemislerdir. Kadin araba kullandiginda erkek gibi olmuyor da tir kullandiginda neden oluyor?
Aslinda cocuklugumuzda oyuncaklarla, kiyafetlerle, gorevlerle bize bicilen roller dogmalarimizi olusturuyor. Ataerkil yapi kadina once aciz olduguna inandirip, sonra da onu karar verme yetisine varana kadar pasiflestirmeye odaklidir. Goruyoruz ki gayet de basarililar. Bugun gucsuz oldugumuzu soyleyenler, yarin daha yeteneksiz oldugumuzu da soyleyeceklerdir. Sorgulayip cinsiyetci bakis acimizi torpulememiz lazim.

Harika bir topik tam benlik.
Kadının ponçikçe evde yatıp ona çocuk vereceğim kıyafetlerini yıkayacağım diye erkeği sömürmesini aklım almıyor ya.
Bütün gün binbir çeşit insanın kahrını çeken adamın -iki kuruş ekmek parası için- eve gelince Müge Anlı izledi diye siniri bozulan eşine şaklabanlık yapmasına dayanamıyorum ve erkeklere çok üzülüyorum.
Günümüz toplumunda kadın okumuyor, öğrenmiyor, araştırmıyor.
Dizi izliyor, temizlik yapmaktan beli ağrıyor, çocuklarla uğraşıyor. Veeee inanılmaz yorgun.
Evleneceği zaman nedense hep maddi imkanı iyi olan adamlara aşık olup bilmem kaç gram altın, eltimgile alındı bana da alınacak muhabbeti yapıyor.
Üstüne üstlük adamı çevresinden ailesinden uzaklaştırıyor, hafta sonları bunaldığı için kendini AVM ye götürtüyor, hediye bekliyor, ilgi bekliyor.
Araba kullanmayı öğrenmiyor neden çünkü eşi onu zaten her istediği yere götürür.
Kaynıgilleri sevmiyor çünkü kıskanıyor eşinin beynini yiyor.
Maddi imkanları iyi olmayan bir adamla evliyse bunu her fırsatta yüzüne vuruyor ama daha kaliteli bir yaşam için kendisi işe girmeyi nedense(!) hiç akıl edemiyor.
Çünkü kadınlarımızın hepsi piremses.
Gelelim bana, Birçoğunuz bekar olduğumu düşündü tabi ki seni de göreceğiz dedi.
Üç yıllık evliyim. Evli olmak hayatımdaki pek çok şeyi hiç değiştirmedi.
Araba kullanabiliyorum, istediğim her yere istediğim her zaman gidebiliyorum çok şükür. Arabam olmasaydı da istediğim her saatte yine çıkar giderdim çünkü ponçik kızlar akşam dışarı çıkamaz diye bir kural yok. Eşimi her yere afedersiniz süs eşyası gibi sürüklemiyorum. Çünkü istemediği bir yere gitmeyi hiç kimse istemez.
Daha sevgiliyken düğüne dair her eşyayı buna gelinlik falan da dahil birlikte aldık. taksitleri bölüşerek.
8 yıldır çalışıyorum bekarken de çalıştım evliyken de çalışıyorum çünkü eşim çalışıyorsa ben de çalışmak zorundayım adam afedersiniz benim bi tarafımı sildiğim tuvalet kadığının parası için milletin üç kuruşluk kahrını çekmek zorunda değil.
Evi birlikte temizliyoruz, birlikte yemek yapıp yiyoruz, birlikte çamaşır asıyoruz çünkü eşit durumdayız (bu arada ben yazın bir ay yıllık izin kullandığımda ona yaptırmamaya çalışıyorum bu da benim vicdanım çünkü eşimin yıllık izni benden çok çok daha az)
Eşim istediği an istediği yere gidebilir, gece istediği zaman eve gelebilir sadece haber verir ve izin almak zorunda değil. aynı şekilde ben de gece yarısına kadar arkadaşlarımla takılıp o uyuduktan sonra da eve gelebilirim.
Birbirimizin telefonunu karıştırmayız, izinsiz birbirimizin eşyalarına da el sürmeyiz.
Sonuç itibariyle ikimiz de boğulmadık bu evlilikten. İkimiz de kendi hobilerimizi yapıyor, gönlümüzün istediği gibi yaşıyor olduğumuz için huzurluyuz. Hiç kimsenin evliliğiyle kendi evliliğimizi kıyaslamıyoruz sadece kendi ilişkimize, dertlerimize ve hayallerimize bakıyoruz.
Diyeceksiniz ki hiç mi tartışmıyorsunuz? Tabi ki tartışıyoruz ama hiçbiri yukarıdaki nedenlerden değil...