• Merhaba, Kadınlar Kulübü'ne ÜCRETSİZ üye olarak yorumlar ile katkıda bulunabilir veya aklınıza takılan soruları sorabilirsiniz.

Maddi sömürü (mü?)

Less-is-More

Nirvana
Pro Üye
Anneler Kulübü
Katılım
21 Nisan 2018
Mesajlar
8.292
Emoji Skoru
30.408
Puanlar
548
Yaş
37
Herkese merhaba.
Benimle alakası olmayan ama vicdanen de rahatsız olduğum bir konu var. İki yakın arkadaşımla ilgili. Bunlardan bir tanesi maddi olarak çok iyi durumda sayılmaz ama birine muhtaç da değil. Evi kendinin, eşi çalışıyor, iki çocuğu var ve geçinip gidiyorlar. Diğer arkadaşımin durumu nispeten daha iyi çünkü kendisi de çalışıyor. Çalıştığı yer psikolojik ve bedensel olarak çok yorucu bir yer. Onun da iki çocuğu var ve çocuklarına evde olmadığı saatlerde bir akrabası bakıyor.
Konu şu ki durumu çok iyi olmayan arkadaşım maddi sorunlar yaşadığında diğer arkadaşımdan gelen yardımları sürekli kabul ediyor. Birkaç ay önce bir miktar borç aldı ama kendi kolunda bilekliği varken bu borcu kabul etti ve geri ödemesini parça parça yaptı. Bu da paranın hiç olması demek. Borç teklif eden arkadaşım çok iyi niyetli biri, yardımsever, merhametli. Diğer arkadaşım da kötü biri değil kesinlikle ama bunu kabul etmesi yanlış geldi bana.
Diğer bir durum ise ben ve borç veren arkadaşım çocuklarımızı spor kursuna başlattık. Diğer arkadaşım da maddi olarak zorlayacağı için sonra başlatacaktı. Ame geçen hafta başlattı çocuğunu. Meğer borç veren arkadaşım kurs ücretini karşılamayı teklif etmiş ve bu arkadaşım da kabul etmiş. Karşılıksız olarak. Çocuğu ağlatma ben veririm işten çıkana kadar ücretini demiş. Artık aralarında nasıl bir konuşma geçtiğini bilmiyorum ama ücreti ödeyen arkadaşımın maddi anlamda sömürüldüğünü düşünmeye başladım. Bu beni vicdanen çok rahatsız ediyor. Çünkü kursa gönderemeyen insan daha geçen ay evine tv aldı ki o parayla yaza kadar kurs ücretini verirlerdi. Kimseye anlatmadım bu durumu. Sadece sessiz kaldım ama içim içimi yiyor. Siz böyle bir durumda arkadaşınızı uyarır mıydınız yoksa hiç bulaşmay mıydınız? Açıkçası bulaşmak istemiyorum ama arkadaşımın ne şartlarda çalışıp o parayı kazandığını da görüyorum. Hatta son zamanlarda evdeki bütün beyaz eşyaları bozuldu ve hepsini taksitle almak zorunda kaldı. Bir de nisanda işten çıkacak. O zamandan sonra eline para da geçmeyecek. Şu an tek kurus bile önemli onun için ama sırf çocuğa kıyamadığı için böyle yapıyor.
 
Sizi ilgilendiren bir durum yok ayrıca ben burada sömürü değil, maddi yardım ve iyilik görüyorum.

Kurs için çocuğun üzülebileceğini düşünüp parayı ödemeyi teklif etmesi çok güzel mesela. Sizi neden rahatsız etti?
Beni rahatsız eden arkadaşımın iyi niyetinin kullanılması.
 
Herkese merhaba.
Benimle alakası olmayan ama vicdanen de rahatsız olduğum bir konu var. İki yakın arkadaşımla ilgili. Bunlardan bir tanesi maddi olarak çok iyi durumda sayılmaz ama birine muhtaç da değil. Evi kendinin, eşi çalışıyor, iki çocuğu var ve geçinip gidiyorlar. Diğer arkadaşımin durumu nispeten daha iyi çünkü kendisi de çalışıyor. Çalıştığı yer psikolojik ve bedensel olarak çok yorucu bir yer. Onun da iki çocuğu var ve çocuklarına evde olmadığı saatlerde bir akrabası bakıyor.
Konu şu ki durumu çok iyi olmayan arkadaşım maddi sorunlar yaşadığında diğer arkadaşımdan gelen yardımları sürekli kabul ediyor. Birkaç ay önce bir miktar borç aldı ama kendi kolunda bilekliği varken bu borcu kabul etti ve geri ödemesini parça parça yaptı. Bu da paranın hiç olması demek. Borç teklif eden arkadaşım çok iyi niyetli biri, yardımsever, merhametli. Diğer arkadaşım da kötü biri değil kesinlikle ama bunu kabul etmesi yanlış geldi bana.
Diğer bir durum ise ben ve borç veren arkadaşım çocuklarımızı spor kursuna başlattık. Diğer arkadaşım da maddi olarak zorlayacağı için sonra başlatacaktı. Ame geçen hafta başlattı çocuğunu. Meğer borç veren arkadaşım kurs ücretini karşılamayı teklif etmiş ve bu arkadaşım da kabul etmiş. Karşılıksız olarak. Çocuğu ağlatma ben veririm işten çıkana kadar ücretini demiş. Artık aralarında nasıl bir konuşma geçtiğini bilmiyorum ama ücreti ödeyen arkadaşımın maddi anlamda sömürüldüğünü düşünmeye başladım. Bu beni vicdanen çok rahatsız ediyor. Çünkü kursa gönderemeyen insan daha geçen ay evine tv aldı ki o parayla yaza kadar kurs ücretini verirlerdi. Kimseye anlatmadım bu durumu. Sadece sessiz kaldım ama içim içimi yiyor. Siz böyle bir durumda arkadaşınızı uyarır mıydınız yoksa hiç bulaşmay mıydınız? Açıkçası bulaşmak istemiyorum ama arkadaşımın ne şartlarda çalışıp o parayı kazandığını da görüyorum. Hatta son zamanlarda evdeki bütün beyaz eşyaları bozuldu ve hepsini taksitle almak zorunda kaldı. Bir de nisanda işten çıkacak. O zamandan sonra eline para da geçmeyecek. Şu an tek kurus bile önemli onun için ama sırf çocuğa kıyamadığı için böyle yapıyor.
Beni rahatsız eden arkadaşımın iyi niyetinin kullanılması.


İyi niyetin kullandığına dair bir örnek yazmamışsın. Hani bu parayı alıp çocuğuna harcamak yerine kocasının sigara parasını veya kendi keyfine harcama yapmamış maddi durumu kötü olan kişi. Veya arkadaşına bir kötülüğü dokunmamış. Borç alan kişinin borcunun nasıl ödeyeceğine borcu veren karar verir, borç ödenmiş mi? Evet ödenmiş. Evine televizyon almasına karışmak sana pek düşmüyor. Hatta hiçbir şekilde bu olaya karışmak sana düşmüyor. Cetvelle ellerine mi vuracaksın hııı sen paran yokken nasıl televizyon alırsın diye oldu olacak mutfak masraflarına kadar karış. Sanki eve ses sistemi kurmuşlar kocaman televizyonla.

Aile ve arkadaşlık ilişkilerinde böyle maddi yardımlar olabiliyor. Bana anormal gelmedi bu durum. Anormal olan sizin iki insanın arasındaki olaya karışıp, bu kadar kafanızda didik didik etmeniz. Şikayet eden var mı, yok.
 
Siz şimdi söyleyince kötü olacaksınız gerek yok, bir süre sonra zaten kötü olacaklar. Alma verme dengesi devamlı bir tarafa eğilemez. Devamlı yardım kabul edenler bir süre sonra yardımı görev belliyorlar ve kesilince ilişki bozulabiliyor. Bileğimdeki bilekliğin manevi hatırası vardır bozdurunca bir daha alamazsam üzülürüm ama evimde tv yoksa üzülmem. Çocuğumun gelişimi için gerekirse tv yüzü görmem ve kurs parasını öderim. Bazen ağzından laf çıkmasına gerek olmuyor, aşırı iyiniyetli birinin gözüne sokunca da istemiş gibi oluyorsun. Ben şuna inanıyorum, fakir biri asla istemiyor isteyemiyor. Devlet tarafından tanınmış bir haksa alıyor ama birinden para vs kabul etmeyi gurur meselesi yapıyor. Diyelim mecbur kaldı istedi aldı, o borca sadık kalıyor ve ödeyene kadar rahat uyku uyumuyor.

Benim düşüncem, konudaki kadınların biri artık yüzsüzlüğe vurmuş diğeri de iyilik adı altında bilmeden kötülük yapıyor. Sınırı çizmediği için bir süre sonra ister istemez kötü olacaklar. Şu lazım bu lazım benim çocuğum da istedi istiyor... Bu nerede nasıl bitecek, veremem edemem diyip kötü olunca.
 
İyi niyetin kullandığına dair bir örnek yazmamışsın. Hani bu parayı alıp çocuğuna harcamak yerine kocasının sigara parasını veya kendi keyfine harcama yapmamış maddi durumu kötü olan kişi. Veya arkadaşına bir kötülüğü dokunmamış. Borç alan kişinin borcunun nasıl ödeyeceğine borcu veren karar verir, borç ödenmiş mi? Evet ödenmiş. Evine televizyon almasına karışmak sana pek düşmüyor. Hatta hiçbir şekilde bu olaya karışmak sana düşmüyor. Cetvelle ellerine mi vuracaksın hııı sen paran yokken nasıl televizyon alırsın diye oldu olacak mutfak masraflarına kadar karış. Sanki eve ses sistemi kurmuşlar kocaman televizyonla.

Aile ve arkadaşlık ilişkilerinde böyle maddi yardımlar olabiliyor. Bana anormal gelmedi bu durum. Anormal olan sizin iki insanın arasındaki olaya karışıp, bu kadar kafanızda didik didik etmeniz. Şikayet eden var mı, yok.
Sizce normal gelebilir. Bence zor şartlarda kazanç sağlayan bir insanın arkadaş da olsa iyi niyet göstermesini çok elzem bir durum olmadıkça kabul etmek yanlış. Bu karşındaki kişinin zaafından yararlanmaktır. Çok paran vardır, sana dokunmaz, nereye istersen harcarsın. Bu anlattığım durum öyle değil. Kafamda didik didik ettiğim de yok, zaten duruma karışmadım da. Ama buna defalarca şahit olunca hiç rahatsız olmamak mümkünse ben yapamamışım demekki. Bu tür şeyler bana normal gelmiyor. Benzer şeyler yaşayan varsa tepkilerini cidden merak ediyorum.
 
Siz şimdi söyleyince kötü olacaksınız gerek yok, bir süre sonra zaten kötü olacaklar. Alma verme dengesi devamlı bir tarafa eğilemez. Devamlı yardım kabul edenler bir süre sonra yardımı görev belliyorlar ve kesilince ilişki bozulabiliyor. Bileğimdeki bilekliğin manevi hatırası vardır bozdurunca bir daha alamazsam üzülürüm ama evimde tv yoksa üzülmem. Çocuğumun gelişimi için gerekirse tv yüzü görmem ve kurs parasını öderim. Bazen ağzından laf çıkmasına gerek olmuyor, aşırı iyiniyetli birinin gözüne sokunca da istemiş gibi oluyorsun. Ben şuna inanıyorum, fakir biri asla istemiyor isteyemiyor. Devlet tarafından tanınmış bir haksa alıyor ama birinden para vs kabul etmeyi gurur meselesi yapıyor. Diyelim mecbur kaldı istedi aldı, o borca sadık kalıyor ve ödeyene kadar rahat uyku uyumuyor.

Benim düşüncem, konudaki kadınların biri artık yüzsüzlüğe vurmuş diğeri de iyilik adı altında bilmeden kötülük yapıyor. Sınırı çizmediği için bir süre sonra ister istemez kötü olacaklar. Şu lazım bu lazım benim çocuğum da istedi istiyor... Bu nerede nasıl bitecek, veremem edemem diyip kötü olunca.
Bunu görünce samimiyetim de azalıyor ister istemez. Eskiden vakit geçirmekten hoşlarınırdım ama şimdi içimden sürekli sinir olurken buluyorum kendimi. Ortada bir haksızlık var bence. Ya ikisinden de uzaklaşacağım ya da banane diyip eski samimiyetimi bitireceğim.
 
Sizce normal gelebilir. Bence zor şartlarda kazanç sağlayan bir insanın arkadaş da olsa iyi niyet göstermesini çok elzem bir durum olmadıkça kabul etmek yanlış. Bu karşındaki kişinin zaafından yararlanmaktır. Çok paran vardır, sana dokunmaz, nereye istersen harcarsın. Bu anlattığım durum öyle değil. Kafamda didik didik ettiğim de yok, zaten duruma karışmadım da. Ama buna defalarca şahit olunca hiç rahatsız olmamak mümkünse ben yapamamışım demekki. Bu tür şeyler bana normal gelmiyor. Benzer şeyler yaşayan varsa tepkilerini cidden merak ediyorum.
Sizi ilgilendiren bi durum yok . Arkadaşınız para kazanacak kadar akıl baki bi insansa nerde nasıl kullanacağına da kendı aklı yeter elbet .kuvvetli bi bağ var aralarında demekki siz
Kötü olmayın derim
 
Sizce normal gelebilir. Bence zor şartlarda kazanç sağlayan bir insanın arkadaş da olsa iyi niyet göstermesini çok elzem bir durum olmadıkça kabul etmek yanlış. Bu karşındaki kişinin zaafından yararlanmaktır. Çok paran vardır, sana dokunmaz, nereye istersen harcarsın. Bu anlattığım durum öyle değil. Kafamda didik didik ettiğim de yok, zaten duruma karışmadım da. Ama buna defalarca şahit olunca hiç rahatsız olmamak mümkünse ben yapamamışım demekki. Bu tür şeyler bana normal gelmiyor. Benzer şeyler yaşayan varsa tepkilerini cidden merak ediyorum.

Bu ülkede ortalama hayat süren hiçbir çalışan rahatça para kazanmıyor, her işin zorluğu var, vardiyası var, nöbeti var, mesaisi var, kimi insanlarla çok meşgul oluyor, kimi gözleri ağrıncaya kadar ekrana bakıyor. Hiçbir kazanç kolay yoldan değil.

Sizin bahsettiğiniz durum borç, kendiniz yazmışsınız borç verdi borç geri ödendi. Birde şu var her insanın böyle yardım amaçlı veya sırf kendi iyi niyetiyle gözden çıkaracağı para vardır. Bunun miktarı bu kişiye kalmış. Üstelik bu durum harcanan kişiye göre değişir. Bu borç veren arkadaşın başka tanıdığı vardır ihtiyacı olduğunu bilse bile ona hiç harcamaz ama bu borç verdiği arkadaşını kardeşi gibi görür ona harcar. Birde bu borç veren kişi evli, yani genç değilki paranın hesabını vereceği kimse olmasın. Bahsettiğin gibi göze batan büyük paralarsa kadının eşi de başka yakını da biliyordur.

Birçok ailede de böyle kardeşler akrabalar arasında bi tarafa daha fazla harcayabilir diğerine, arkadaşıklarda da aynısı oluyor. Ortada şikayet eden yakınan bir kişi yok.

Sen konuyu açınca arkadaşının gözü açılacak, bir daha parasını harmayacak mı sanıyorsun. Borç alan kişiyi mi uyaracaksın. Ben bu kişiye kendi cebinden para harcamanı doğru bulmuyorum harcama mı diyeceksin.
 
Benim bildiğim bir şey varsa o da şu insanların para harcama şekilleri eşin dostun söylemesiyle değişmez.

Çalışan arkadaş parasını arkadaşa borç, arkadaşın çocuğuna kurs parası olarak harciyorsa bu değişmez ona değil başkasına verir en fazla. Diğeri de kendi isteklerinden kismiyorsa sağdan soldan istiyorsa yine istemeye devam eder. İkisi de size hak vermez siz kötü olursunuz.
 
Yani neden rahatsız olduğunuzu anlayabiliyorum ama bence alan razı veren razı durumu var. Kendi adıma konuşayım ben olsam çocuğumun spor ücretini arkadaşımdan almazdım. Hayatı bir konu değil bu,hani hastalık olur,önemli bir konu olur tabi ki arkadaşıma yardım da ederim,yardım da alırım ama şu durumda bence gereksiz bir jest olmuş bu.
Tabi ki çocuk üzülmesin ama çocuğun haberi olmaması da sağlanabilirdi, arkadaşınız ben söylemiyorum kurs konusunu karşılayamayacağım zira sizde duyurmazsanız memnun olurum deseydi zaten sorun çözülürdü. Duyarsa ve gidemezse tabi ki üzülebilir çocuk. Arkadaşınız zaten amiyane tabirle otlakci biri ki bu parayı almayı kabul etmiş. Çocuğa duyurmuş üzüldü diyerek diğer arkadaşınıza ödetmiş. Kabul edilmemesi gereken bir yardım bu bence
 
Yani çok kazananın sadakasi zekatı da var bence her şeyi karşılık olarak düşünmeyin
Bence zaten bunu iyilik olsun diye yapıyor karşılık beklemiyor
Bileklik bozdurmak bana normal gelmedi ya her para ihtiyacı olduğunda evden eşya mi satsın insanlar bileklik dediğiniz 14-18 ayar dandik bişey zaten bozunca yüzde 30 zarar en az süs için alınmış bozunca çok para etmeyen şeyler altın bile olsa
TV yi taksitle almış olabilir o insanın ihtiyacıdır alır
Size göre bir şey yok yani
 
Bu ülkede ortalama hayat süren hiçbir çalışan rahatça para kazanmıyor, her işin zorluğu var, vardiyası var, nöbeti var, mesaisi var, kimi insanlarla çok meşgul oluyor, kimi gözleri ağrıncaya kadar ekrana bakıyor. Hiçbir kazanç kolay yoldan değil.

Sizin bahsettiğiniz durum borç, kendiniz yazmışsınız borç verdi borç geri ödendi. Birde şu var her insanın böyle yardım amaçlı veya sırf kendi iyi niyetiyle gözden çıkaracağı para vardır. Bunun miktarı bu kişiye kalmış. Üstelik bu durum harcanan kişiye göre değişir. Bu borç veren arkadaşın başka tanıdığı vardır ihtiyacı olduğunu bilse bile ona hiç harcamaz ama bu borç verdiği arkadaşını kardeşi gibi görür ona harcar. Birde bu borç veren kişi evli, yani genç değilki paranın hesabını vereceği kimse olmasın. Bahsettiğin gibi göze batan büyük paralarsa kadının eşi de başka yakını da biliyordur.

Birçok ailede de böyle kardeşler akrabalar arasında bi tarafa daha fazla harcayabilir diğerine, arkadaşıklarda da aynısı oluyor. Ortada şikayet eden yakınan bir kişi yok.

Sen konuyu açınca arkadaşının gözü açılacak, bir daha parasını harmayacak mı sanıyorsun. Borç alan kişiyi mi uyaracaksın. Ben bu kişiye kendi cebinden para harcamanı doğru bulmuyorum harcama mı diyeceksin.
Hayır canım gidip de böyle bir konuşma yapmam tabi ki. Ama ben bunun arkadaşlık olduğuna inanmıyorum. Yapabileceğim tek şey uzak durmak olur. Bulaşmayı istemediğimi yazdım zaten. Sizce arkadaşlar arasında olabilir ama bence karşındakini kullanmak oluyor bu.
 
Yani çok kazananın sadakasi zekatı da var bence her şeyi karşılık olarak düşünmeyin
Bence zaten bunu iyilik olsun diye yapıyor karşılık beklemiyor
Bileklik bozdurmak bana normal gelmedi ya her para ihtiyacı olduğunda evden eşya mi satsın insanlar bileklik dediğiniz 14-18 ayar dandik bişey zaten bozunca yüzde 30 zarar en az süs için alınmış bozunca çok para etmeyen şeyler altın bile olsa
TV yi taksitle almış olabilir o insanın ihtiyacıdır alır
Size göre bir şey yok yani
Bana göre olan kısmı sadece bunu görüp sessiz kalmaya çalışmak. Bilmiyorum ama hayati şeyler olmadıkça başkasından maddi yardım kabul etmek bana normal gelmiyor. Borç istediği konu da çocuğuna özel ders aldırıp ödeyememesi. Yani paran yoksa neden aldırırsın ki? Bunu normal kabul edemiyorum.
 
Arkadaşlar amacım burda bunun dedikodusunu yapmak değil. Ben de biliyorum aklı başında parasını kazanan bir insanın kendi kararlarını verebileceğini. Bu kişi öylesine biri olsa zaten düşünmem ama yakın arkadaşım olduğu için sordum size. Bazen bazı şeyleri göremiyoruz, farkında olamıyoruz, birinin bizi uyarması gerekiyor. Zaten bulaşmak istemiyorum ama siz olsanız ne yapardınız diye sormak istedim. Yoksa benlik bir şey yok tabi ki. Çoğunuz da karışma yazmış zaten. Ben de kendimi uzak tutmaya karar verdim.
 
Back
X