'Ne Başkanlığı Kardeşim Ya, Burası Uruguay mı?'

Chess

Nirvana
Kayıtlı Üye
14 Ağustos 2009
53.296
42.837
'Ne Başkanlığı Kardeşim Ya, Burası Uruguay mı?'

55211ff4a4cffb995101a157.jpg

Türkiye’nin önemli tarihçilerinden İlber Ortaylı, ülke gündeminden düşmeyen ‘Türk tipi başkanlık sistemi’ tartışmalarına ilişkin konuştu: “Ne başkanlığı kardeşim ya? Burası Uruguay mı?”

Prof. İlber Ortaylı , Cumhurbaşkanı Tayyip Erdoğan 'ın tavsiyeleriyle AKP'nin seçim beyannamesine de giren "başkanlık sistemi" tartışmalarına ilişkin olarak, “Ne başkanlığı kardeşim ya? Burası Uruguay mı? Bizde başkanlık sistemi olmaz. Canı başkan olmak istiyor olsun ama Türkiye o sistemi kaldırmaz. Çöker o sistem, daha çok çatışmayı artırır sadece” dedi.

Ortaylı, Nazi dönemine göndermede bulunarak, “ Hitler tarihin en korkunç totalitarizmiyle iktidara geliyor ve hep destek görüyordu” ifadelerini kullandı.

Seçim sonuçlarının çok büyük bir sürpriz olmayacağını söyleyen Ortaylı, seçimler nezdinde başkanlık sisteminin de halk tarafından onaylanacağını kaydetti.

“Bu millet darbe anayasasına yüzde 92 verdi, başkanlık sistemi için de aynısını yapar” diyen Ortaylı, ‘aman canım’düşüncesinin seçimlerde galip geleceğini söyleyip, “Bu seçimde de aman canım olur. Bu ülke küçük dünyaların büyük umutların ülkesi” dedi

Ortaylı şöyle devam etti: “Halkın ödeyeceği borçları, kredileri, küçük dünyaları ama büyük hayalleri var. ‘Aman canım verin gitsin’, ‘aman canım’ diye ev kadınları, kahvedeki adamlar söyler. Daha da önemli adamlara yakışmaz böyle şeyler ama maalesef bu ‘aman canımlar’ Türk siyasi hayatı için bir önem taşıyor” dedi.


CNN Türk’te Hakan Çelik ’in sorularını yanıtlayan Ortaylı, Hitler Almanya’sıyla, günümüz Türkiye’si arasında benzerlikler kurdu; “1933’teki Almanya’daki insanlar ne yaptı sanıyorsunuz. Hitler tarihin en korkunç totalitarizmiyle iktidara geliyor ve hep destek görüyor. Ne zamana kadar? Karşısındakiler birleşene kadar. İşte bu aman canım düşüncesidir. İşsizlerden çok işini kaybetmek istemeyen küçük burjuvalar bu kararı verir”

Cumhuriyet

Haberin Tamamı İçin: http://www.cumhuriyet.com.tr/haber/turki
 
sevmiyorum bu adamı
 
Ortaylı şöyle devam etti: “Halkın ödeyeceği borçları, kredileri, küçük dünyaları ama büyük hayalleri var. ‘Aman canım verin gitsin’, ‘aman canım’ diye ev kadınları, kahvedeki adamlar söyler. Daha da önemli adamlara yakışmaz böyle şeyler ama maalesef bu ‘aman canımlar’ Türk siyasi hayatı için bir önem taşıyor” dedi.

bu nedemektir yahu? şu son söyledikleri baştan yazıp haklı olduğu herşeyi bitirmiş bence. o ev kadınları ve kahvede oturan adamlara hitap edemeyen zilyon tane parti var. artık insanları aşağılamadan, konumlandırmadan, ötekileştirmeden fikir beyan edilsin. rica edicem ya ilber hoca.
 
Popüler bilim adamı derseniz celâl Şengör derim:KK66:
 
Ortaylı şöyle devam etti: “Halkın ödeyeceği borçları, kredileri, küçük dünyaları ama büyük hayalleri var. ‘Aman canım verin gitsin’, ‘aman canım’ diye ev kadınları, kahvedeki adamlar söyler. Daha da önemli adamlara yakışmaz böyle şeyler ama maalesef bu ‘aman canımlar’ Türk siyasi hayatı için bir önem taşıyor” dedi.

bu nedemektir yahu? şu son söyledikleri baştan yazıp haklı olduğu herşeyi bitirmiş bence. o ev kadınları ve kahvede oturan adamlara hitap edemeyen zilyon tane parti var. artık insanları aşağılamadan, konumlandırmadan, ötekileştirmeden fikir beyan edilsin. rica edicem ya ilber hoca.


çok haklısın ev hanımlarının kahvehanelere takılanların kafası basmıyomuş gibi, gerçi herkeste var bu algı, ev hanımı anlamaz, ilkokul mezunu cahil cüheladır:KK53::KK53:

halbuki o kısma kadar iyi geldiydi:KK53:
 
çok haklısın ev hanımlarının kahvehanelere takılanların kafası basmıyomuş gibi, gerçi herkeste var bu algı, ev hanımı anlamaz, ilkokul mezunu cahil cüheladır:KK53::KK53:

halbuki o kısma kadar iyi geldiydi:KK53:
aynen tamamen katılıyorum yazıcaktım son paragrafı okumasaydım
 
gerçi tüm akademisyenler vardır bu okumayan cahildir tribi:KK53:
halbuki akp ye oy atan akademisyen dolu
akp ye oy atmayan ev hanımı, ilkokul mezunu, kahvehaneci de dolu
 
çok haklısın ev hanımlarının kahvehanelere takılanların kafası basmıyomuş gibi, gerçi herkeste var bu algı, ev hanımı anlamaz, ilkokul mezunu cahil cüheladır:KK53::KK53:

halbuki o kısma kadar iyi geldiydi:KK53:
Kendi hedef kitlesini aşağalamış insan bindiği dalı kesermi:KK53:
 
Saygı duyuyorum
Anlamasamda

Popüler bilim adamı derseniz celâl Şengör derim:KK66:

İlber Hoca kendi alanında gerçekten yetkin bir kişi. Hafif ukala bir üslubu var ki ben yakıştırıyorum kendisine. Ukalalık içini doldurabilecek bilgi birikimin varsa haktır bence. Herkes ev hanımı, kahvede oturan adam güzellemesi yapmak zorunda değil.

Öte yandan İlber hoca bir bilim adamı değil, tarihçi. Celal Şengör ile bu anlamda kıyaslamak manasız biraz.
 
İlber Hoca kendi alanında gerçekten yetkin bir kişi. Hafif ukala bir üslubu var ki ben yakıştırıyorum kendisine. Ukalalık içini doldurabilecek bilgi birikimin varsa haktır bence. Herkes ev hanımı, kahvede oturan adam güzellemesi yapmak zorunda değil.

Öte yandan İlber hoca bir bilim adamı değil, tarihçi. Celal Şengör ile bu anlamda kıyaslamak manasız biraz.
İlber hoca tarihçi olabilir ama tarih konusunda bile celal hocadan öğreneceği çok şey var
 
İlber hoca tarihçi olabilir ama tarih konusunda bile celal hocadan öğreneceği çok şey var

Celal Şengör de değerli bir insan elbette. Bir jeolog olarak tarih bilgisi de oldukça iyi haliyle ama İlber Ortaylı ile aynı kulvarda değiller ki tarihi ele alış şekilleri ve amaçları bile farklı.
 
Bende bundan bahsediyorum ele alış biçimleri biri olaylara tamamen bilimsel yaklaşıyor diğeri tarih bilimine duygularını egosunu karıştırıyor celal hoca toplumun en ucu tabir edebileceğimiz doğruları en uçtaki insana bile bilimsel mizansel anlatabiliyor diğeri zaten toplumdaki en bildik felsefeyi süslü kelimelerle bize anlatıyor ki dinleyende var saygı duyuyorum dediğim gibi
 
Bende bundan bahsediyorum ele alış biçimleri biri olaylara tamamen bilimsel yaklaşıyor diğeri tarih bilimine duygularını egosunu karıştırıyor celal hoca toplumun en ucu tabir edebileceğimiz doğruları en uçtaki insana bile bilimsel mizansel anlatabiliyor diğeri zaten toplumdaki en bildik felsefeyi süslü kelimelerle bize anlatıyor ki dinleyende var saygı duyuyorum dediğim gibi

Ele alış biçimleri zaten farklı olmalı. Celal Şengör bir jeolog, tarihi pozitif bilimler alanında ilerlemek için kullanıyor yani bir nevi araç onun için diyebiliriz . Öte yandan İlber Ortaylı bir tarih profesörü, tarihi daha çok sosyolojik yönden ele alıyor ve demeçleri pozitif bilimlerden çok toplumsal doğrultuda oluyor. Kaldı ki tarih kronolojik olarak nesnel olsa da yorumlanma açısından subjektiftir. Bu iki kişi elma ve armut gibi kıyaslamak yanlış olur ama tabii ki birini daha çok sevebilirsiniz.
 
Nerdeeee...Uruguay gibi olsa keşke,dünya üzerinde yaşayan en tatlış,en halkçı,en mütevazı devlet başkanı Uruguay'da,bir de bizim namzete bak...
 
X