• Merhaba, Kadınlar Kulübü'ne ÜCRETSİZ üye olarak yorumlar ile katkıda bulunabilir veya aklınıza takılan soruları sorabilirsiniz.

Kadın olamamak !..

Eğer bir kadın güçlü ve özgürse mükemmel eş ,mükemmel anne,iyi bir iş kadını olup olmamayı kendi seçebilecektir zaten.Zorunda olmaz.Ama bunun için para kazanacak,iş peşinde koşacak.Banka kuyruğunda sıra da bekleyecek otobüste ayakta da kalacak.(yazıda otobüste yer verilmeme kısmı zaten neresinden tutsan elde kalır).Öyle bedavadan olmaz özgürlük.Bedava ,uğraş verilmeden olursa da özgürlük olmaz, lütuf olur onun adı.

İyi hoşta herşeyi ben yapacaksam neden hayatımda bir erkek olsun ki? Ben ona hizmet etmek için gelmedim dünyayaa... :53:
 
İyi hoşta herşeyi ben yapacaksam neden hayatımda bir erkek olsun ki? Ben ona hizmet etmek için gelmedim dünyayaa... :53:

erkeğe hizmet etmek de nerden çıktı,benim yazdığımla ne ilgisi var.Hayatında erkeğe tabi ki ihtiyaç duymaman lazım.Sadece arkadaşlık dostluk ve eş olmak hayatı paylaşmak için ihtiyacın olabilir.Duygusal bir ihtiyaç olabilir sadece.
 
erkeğe hizmet etmek de nerden çıktı,benim yazdığımla ne ilgisi var.Hayatında erkeğe tabi ki ihtiyaç duymaman lazım.Sadece arkadaşlık dostluk ve eş olmak hayatı paylaşmak için ihtiyacın olabilir.Duygusal bir ihtiyaç olabilir sadece.

Ortak bir hayatı paylaşırken maddi/manevi paylaşımlar olmak zorunda değilmi? Benmi yanlış biliyorum ? Erkek kendi payına düşeni üstlenmeyince kadın fazlası ile sorumluluk almak zorunda kalmıyormu?
 
Kısaca güçlü kadın olmak erkeğin payına düşen sorumluluğu da kadının üstlenmesi oldu bu hayatta arkadaş.. Sorun da bu zaten..
 
Bu yazıdan bunumu çıkardınız ? Size göre erkek tarafından maddi manevi sömürülen, hem mükemmel anne, hem mükemmel eş, hemde iş kadını olmak zorunda olan kadın ne kadar özgür olabiliyor? Yada özgürlük bumu sizin anlayışınıza göre?

sizin anlayışınıza göre hangi kadınlar özgür?.
çalışmayıp evde süs bebeği muamelesi gören kaç kadın var sizce ülkemizde?

bana göre çalışmak özgürlük.
evim,eşim ve çocuklarımdan oluşan hayatımda kendi özgürlüğüm için yaptığım tek şey belkide çalışmak.

kadın çalıştığı için sömürülüyor ,
evde oturan kadın kadınlığını mı yaşıyor sizce?
bu forumda;
kocasından izin almadan markete gidemeyen ,kocasından fiziksel,psikolojik veya ekonomik şiddet gören,
ailesi arkasında olmadığı için boşanamayan,kayınvalideyle birlikte yaşamak zorunda kalan onlarca kadını görüp hala çalışan kadınların sömürüldüğünü iddia etmeniz çok ilginç.
 
Aslında ilginç birşey var... Belgesel severler bilr, doğada aslan da dahil bir çok hayvanın dişisi avlanır, avı getirir büyük erkekler paylarını alır, en son anne ve yavrular beslenir... Tuhaf ama bu yüzyıllardır var olan bir düzen, çünkü dişi aslanın soyunu devam ettirebilmesi çin erkek aslanın koruyuculuğuna ihtiyacı vardır o av peşinde koşarken erkek sadece yavruların yanında durur ve ayağına gelecek avı bekler... Tuhaf bu bir çok hayvanda böyle:) kadının çilesi heryerde:)
 
sizin anlayışınıza göre hangi kadınlar özgür?.
çalışmayıp evde süs bebeği muamelesi gören kaç kadın var sizce ülkemizde?

bana göre çalışmak özgürlük.
evim,eşim ve çocuklarımdan oluşan hayatımda kendi özgürlüğüm için yaptığım tek şey belkide çalışmak.

kadın çalıştığı için sömürülüyor ,
evde oturan kadın kadınlığını mı yaşıyor sizce?
bu forumda;
kocasından izin almadan markete gidemeyen ,kocasından fiziksel,psikolojik veya ekonomik şiddet gören,
ailesi arkasında olmadığı için boşanamayan,kayınvalideyle birlikte yaşamak zorunda kalan onlarca kadını görüp hala çalışan kadınların sömürüldüğünü iddia etmeniz çok ilginç.

Özgür kadın tek başına ayakta durabilen durabilecek olan kadındır bana göre.. Ama konumuz bu değil ama bana göre kadın evli ise çalışsa da çalışmasa da özgür değil olamaz.. MAALESEFFF
 
Ne demek istediğimi anlamayan arkadaşlar yaşayınca anlar ancak:))

Kadın çalışmasın diyen yok kiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii burdaaaaaaaaaaa.................. Kadın çalışırken erkeğin yükü hafifliyor ve kadın kendini güçlü sanıyor böylece. Benim tespitim şu; Erkeğin kadının hayatını daha da zorlaştıran talepleri, kadın illa hem mükemmel iş kadını hem ev kadını olmak zorunda değil ki ne kadar zor anlatmak !!!!!!!!!!! Durup nefes alıp bende çalışıyorum üretiyorum o zaman benim de yorulmaya hakkım var , iş bölümü yapalım diyebilir bir kadın pekala.. Ne demek istediğimi pekala anladınız ama bazı kadınlar yüzleşmek istemiyor acı gerçeklerle..
 
Ne demek istediğimi anlamayan arkadaşlar yaşayınca anlar ancak:))

Kadın çalışmasın diyen yok kiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii burdaaaaaaaaaaa.................. Kadın çalışırken erkeğin yükü hafifliyor ve kadın kendini güçlü sanıyor böylece. Benim tespitim şu; Erkeğin kadının hayatını daha da zorlaştıran talepleri, kadın illa hem mükemmel iş kadını hem ev kadını olmak zorunda değil ki ne kadar zor anlatmak !!!!!!!!!!! Durup nefes alıp bende çalışıyorum üretiyorum o zaman benim de yorulmaya hakkım var , iş bölümü yapalım diyebilir bir kadın pekala.. Ne demek istediğimi pekala anladınız ama bazı kadınlar yüzleşmek istemiyor acı gerçeklerle..

Kimin ne yaşayıp yaşamadığını nerden biliyorsun ki.Yüzleşeceğimiz acı gerçek de nedir?Evli misin bilmiyorum ama bence sen sadece olayı kocaların eşlerine ev işlerinde yardım edip etmemesine indirgemişsin.Tabi ki kadın çalışıyorsa ev işleri ortak yapılmalı,iş bölümü %50-50 olmalı.Ama eğer kadın çalışmıyorsa kusura bakmayın ama iş bölümü koca iş, kadın ev işi olarak paylaşılır.Güçlü kadın evdeki iş bölümünü kocasıyla ortak bir şekilde yapabilen kadındır.Bunu yapamıyorsa zaten pek güçlü sayılmaz.Eğer bir işi, eğitimi ,hayat görüşü yoksa da bunu yapamaz zaten.
 
Ne demek istediğimi anlamayan arkadaşlar yaşayınca anlar ancak:))

Kadın çalışmasın diyen yok kiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii burdaaaaaaaaaaa.................. Kadın çalışırken erkeğin yükü hafifliyor ve kadın kendini güçlü sanıyor böylece. Benim tespitim şu; Erkeğin kadının hayatını daha da zorlaştıran talepleri, kadın illa hem mükemmel iş kadını hem ev kadını olmak zorunda değil ki ne kadar zor anlatmak !!!!!!!!!!! Durup nefes alıp bende çalışıyorum üretiyorum o zaman benim de yorulmaya hakkım var , iş bölümü yapalım diyebilir bir kadın pekala.. Ne demek istediğimi pekala anladınız ama bazı kadınlar yüzleşmek istemiyor acı gerçeklerle..

söylediğin hayatı yaşanlar var evet.
ama yaşamayanlar da var.
ülkemizde evli kadınlar çalışsın veya çalışmasın evlilikte herzaman daha fazla fedakarlık yapıyorlar bu doğru.
bunu hepimiz kabul ediyoruz,ama konuyu çalışan kadınların sömürülmesi olarak açtığın için karşı çıkıyoruz.

toplumumuzda çalışmayıp kocasından ekonomik şiddet gören o kadar çok kadın varki.
kocası tarafından aldatılan veya şiddet gören ve sırf ekonomik özgürlüğü olmadığı için boşanamayan kadınlar var.
ben bu yüzden her kadın çalışmalı diyorum.

çalışırken alacağı sorumlulukları azaltmakta kadının elinde.
eşiyle iş bölümü yapmayı becerebilmeli kadın.
 
Kimin ne yaşayıp yaşamadığını nerden biliyorsun ki.Yüzleşeceğimiz acı gerçek de nedir?Evli misin bilmiyorum ama bence sen sadece olayı kocaların eşlerine ev işlerinde yardım edip etmemesine indirgemişsin.Tabi ki kadın çalışıyorsa ev işleri ortak yapılmalı,iş bölümü %50-50 olmalı.Ama eğer kadın çalışmıyorsa kusura bakmayın ama iş bölümü koca iş, kadın ev işi olarak paylaşılır.Güçlü kadın evdeki iş bölümünü kocasıyla ortak bir şekilde yapabilen kadındır.Bunu yapamıyorsa zaten pek güçlü sayılmaz.Eğer bir işi, eğitimi ,hayat görüşü yoksa da bunu yapamaz zaten.

Sadece ev işi değil çocuk bakımı, bir ailenin organize edilmesi bunlar tümü ile kadının görevi haline gelmiş bizim toplumumuzda.. En basiti erkek gelir yoruldum deyip popoyu devirip yatar çocuk gidip babayı rahatsız edemez önce anneye söyler bir ihtiyacı varsa değilmi? Bunlar ne kadar basit gibi gözükse de kadının ne kadar fazla sorumluluğu olduğunu gösteriyor..
 
Eskiden ekonomik özgürlüğün bir kadın için tek kurtuluş olduğunu düşünüyordum ama değilmiş malesef, çalışıp çok güzel işi gücü olan bir sürü kadın güven sorunu yüzünden boşanamıyor.. Toplum baskıda cabası.. Psikolojisi sağlam olmayan hiç bir kadın özgür ve güçlü olamaz parası olsa da olmasa da..
 
Ben de kadın erkek eşit diyenleri anlayamıyorum. Fiziksel biyolojik psikolojik bir sürü fark varken bu ne eşitliği? Erkeklerle eşitim otobüste ayakta bekleyebilirim, bekleyebilirsin ama bir erkekten daha fazla yorulursun, erkeklerdeki kas oranı seninle aynı değil. Bunu örnek verdim. Kadın erkek eşit olsa, hamilelere bebeklilere yer verin diye bir nezaket kuralı olmazdı. Erkekler yaşıyor mu bunları, bu nasıl eşitlik? Her ay hormonların değişir regl olursun psikolojin değişir hassaslaşırsın, erkeklerde böyle bişi yok, eşitiz diye zorlarsan olan sana olur başka bişi değil...

Kadın kadınlığıyla güçlüdür, erkek erkekliğiyle. Naiflik güzellik yumuşaklık kadınlar için. Erkeklere özenmeye erkek gibi olmaya gerek yok, bu erkeklere de itici geliyor. Kadınsı erkeklerin iticiliği gibi. Yazıyı beğendim. Kadın gibi kadın olabilmek dileğiyle.
 
Ben de kadın erkek eşit diyenleri anlayamıyorum. Fiziksel biyolojik psikolojik bir sürü fark varken bu ne eşitliği? Erkeklerle eşitim otobüste ayakta bekleyebilirim, bekleyebilirsin ama bir erkekten daha fazla yorulursun, erkeklerdeki kas oranı seninle aynı değil. Bunu örnek verdim. Kadın erkek eşit olsa, hamilelere bebeklilere yer verin diye bir nezaket kuralı olmazdı. Erkekler yaşıyor mu bunları, bu nasıl eşitlik? Her ay hormonların değişir regl olursun psikolojin değişir hassaslaşırsın, erkeklerde böyle bişi yok, eşitiz diye zorlarsan olan sana olur başka bişi değil...

Kadın kadınlığıyla güçlüdür, erkek erkekliğiyle. Naiflik güzellik yumuşaklık kadınlar için. Erkeklere özenmeye erkek gibi olmaya gerek yok, bu erkeklere de itici geliyor. Kadınsı erkeklerin iticiliği gibi. Yazıyı beğendim. Kadın gibi kadın olabilmek dileğiyle.

Evet kadınlarla erkekler eşitler. Ben bir kadın olarak haklarımın erkeklerle eşit olduğunu düşünüyorum. Kendini erkekten zayıf gören hem cinsime de üzülmekle yetiniyorum. İş kadının tabiat boyutuna gelince zaten "erkeklere özenmek, erkek gibi davranmak işin kadın olamamak ve kendini erkeklerle eşit görememek sadece, kaba tabirle sidik yarıştırma boyutu oluyor." Biz burada erkek gibi davranmaktan söz etmiyoruz, sadece bir kadının erkek olmadan erkek yardımı almadan hayatını devam ettirebileceğini söylüyoruz. Şu söylediklerinizi bir erkek söylese, tamam hala güç yarışı devam ediyor derim, ama bunu bir kadından duymak açıkçası şaşırttı beni. Keşke biraz kafa yorup anlamaya çalışsanız.
 
Evet kadınlarla erkekler eşitler. Ben bir kadın olarak haklarımın erkeklerle eşit olduğunu düşünüyorum. Kendini erkekten zayıf gören hem cinsime de üzülmekle yetiniyorum. İş kadının tabiat boyutuna gelince zaten "erkeklere özenmek, erkek gibi davranmak işin kadın olamamak ve kendini erkeklerle eşit görememek sadece, kaba tabirle sidik yarıştırma boyutu oluyor." Biz burada erkek gibi davranmaktan söz etmiyoruz, sadece bir kadının erkek olmadan erkek yardımı almadan hayatını devam ettirebileceğini söylüyoruz. Şu söylediklerinizi bir erkek söylese, tamam hala güç yarışı devam ediyor derim, ama bunu bir kadından duymak açıkçası şaşırttı beni. Keşke biraz kafa yorup anlamaya çalışsanız.

Benim "kadın zayıftır" diye bir ifadem olmuş mu iyi okuyun hikayeden hanım? Kadın kadınlığıyla güçlüdür diyorum siz ne diyorsunuz. Eşit değiller tabi, farklı alanlarda güçlüler. Arka sayfalarda birisinin iletisi üzerine düşüncelerimi yazdım. Kişiyi değil düşünceyi hedef aldığım için de alıntı yapmadım. Eşit olmak eşit koşullarda olur, aynı şeyi yaşıyorlarsa olur, bir kadından inşaat işçisi olabilir mi mesela, eşitler olsunlar o zaman, iki günde kadın ne hale gelir. Bir erkek de anneliği kadın gibi yapabilir mi? Çocuğunun ağlamasından bakışından herşeyinden anlayabilir mi? En başta doğum acısını kaldırabilir mi? Farklı alanlarda olsa da her ikisi de güçlü diyorum, ve bir diğerinin alanına özenmesin girmeye çalışmasın diyorum, bu görüşümle gayet iyi de yaşıyorum, kimse beni ezmeye çalışmıyor.
 
Benim "kadın zayıftır" diye bir ifadem olmuş mu iyi okuyun hikayeden hanım? Kadın kadınlığıyla güçlüdür diyorum siz ne diyorsunuz. Eşit değiller tabi, farklı alanlarda güçlüler. Arka sayfalarda birisinin iletisi üzerine düşüncelerimi yazdım. Kişiyi değil düşünceyi hedef aldığım için de alıntı yapmadım. Eşit olmak eşit koşullarda olur, aynı şeyi yaşıyorlarsa olur, bir kadından inşaat işçisi olabilir mi mesela, eşitler olsunlar o zaman, iki günde kadın ne hale gelir. Bir erkek de anneliği kadın gibi yapabilir mi? Çocuğunun ağlamasından bakışından herşeyinden anlayabilir mi? En başta doğum acısını kaldırabilir mi? Farklı alanlarda olsa da her ikisi de güçlü diyorum, ve bir diğerinin alanına özenmesin girmeye çalışmasın diyorum, bu görüşümle gayet iyi de yaşıyorum, kimse beni ezmeye çalışmıyor.

Hanımefendi, "kadın zayıftır" dememişsiniz ama kadınların erkek gibi olmaları veya erkeksi tavırlar sergilemelerinin iğreti olduğundan bahsetmişsiniz ve "kadınlığı" kalıplara sokmuşsunuz. Benim demek istediğim de zaten kadınların erkeksi tavırlar sergilemeleri yönünde değil. İş öyle olduğunda kadınlık haliyle bir sıfır yenik oluyor. Kadın nedir? kadınlık nedir? Bunu bir kalıba sokup; narin, zayıf... gibi sanki "kadın olmanın kurallarıymış" gibi kadına atfedilmesini doğru bulmuyorum. Geleneksel tarım kültü başlamadan önce erkekler ve kadınlar arasında hiçbir ayrım yoktu. Hatta bazı kabilelerde evlerini kadınlar geçindiriyor, çocuklara erkekler bakıyordu. Bu ilkel diye bahsedilen dönemde aslında kişilikler, haklar ne derece eşit olduğunu görebiliyor musunuz? Şimdi ise "erkek ağlamaz" denir. Neden canım, o da can değil mi? Aslında bu erkeğe atfedilen "erkeklik" rolü de erkek üzerinde yıkıcı etkilere sebebiyet veriyor. Siz ayrıca bu cinsiyet meselesini fiziksel güç anlamında algılıyorsunuz ama cinsiyet meseleleri bahsettiğiniz kadar somut gösterilebilir şeyler değildir. 20. yüzyılın başlarında bir takım kadın grupları eşitlik arzusuyla yola çıktıklarında mesele fiziksel güç değil, toplumsal hiyerarşide kadına layık görülen en alt tabakanın kadın üzerinde hem fiziksel, hem ruhsal, hem düşünsel yıkıcı etkileriydi. Yani şu anda eşitlik diye bahsettiğimiz sadece fiziki güç değil. Ama ben de bir kadın olarak kendimi fiziksel anlamda güçlü ve dayanıklı hissediyorum. Bir erkeğin otobüste bana yer vermesi gerekmiyor ya da eşimin bana ona güzel yemekler pişirdiğim için kadınım demesi gerekmiyor. Ben kadınım ve kadınlığın ne olduğunu biliyorum.
 
konu sahibinin yazdığı ilk yazıya bayıldım. diğerlerini okumadım zaten. kadın gibi kadınlar azaldı cidden.
 
Hanımefendi, "kadın zayıftır" dememişsiniz ama kadınların erkek gibi olmaları veya erkeksi tavırlar sergilemelerinin iğreti olduğundan bahsetmişsiniz ve "kadınlığı" kalıplara sokmuşsunuz. Benim demek istediğim de zaten kadınların erkeksi tavırlar sergilemeleri yönünde değil. İş öyle olduğunda kadınlık haliyle bir sıfır yenik oluyor. Kadın nedir? kadınlık nedir? Bunu bir kalıba sokup; narin, zayıf... gibi sanki "kadın olmanın kurallarıymış" gibi kadına atfedilmesini doğru bulmuyorum. Geleneksel tarım kültü başlamadan önce erkekler ve kadınlar arasında hiçbir ayrım yoktu. Hatta bazı kabilelerde evlerini kadınlar geçindiriyor, çocuklara erkekler bakıyordu. Bu ilkel diye bahsedilen dönemde aslında kişilikler, haklar ne derece eşit olduğunu görebiliyor musunuz? Şimdi ise "erkek ağlamaz" denir. Neden canım, o da can değil mi? Aslında bu erkeğe atfedilen "erkeklik" rolü de erkek üzerinde yıkıcı etkilere sebebiyet veriyor. Siz ayrıca bu cinsiyet meselesini fiziksel güç anlamında algılıyorsunuz ama cinsiyet meseleleri bahsettiğiniz kadar somut gösterilebilir şeyler değildir. 20. yüzyılın başlarında bir takım kadın grupları eşitlik arzusuyla yola çıktıklarında mesele fiziksel güç değil, toplumsal hiyerarşide kadına layık görülen en alt tabakanın kadın üzerinde hem fiziksel, hem ruhsal, hem düşünsel yıkıcı etkileriydi. Yani şu anda eşitlik diye bahsettiğimiz sadece fiziki güç değil. Ama ben de bir kadın olarak kendimi fiziksel anlamda güçlü ve dayanıklı hissediyorum. Bir erkeğin otobüste bana yer vermesi gerekmiyor ya da eşimin bana ona güzel yemekler pişirdiğim için kadınım demesi gerekmiyor. Ben kadınım ve kadınlığın ne olduğunu biliyorum.

Sizin düşünceniz size, benim düşüncem bana :10: kendi düşüncemle ve hayatımla mutluyum, size de kolay gelsin hayat yolunda :51:
 
Son düzenleme:
Öznel yorumlar yapmıyorum, bilimsel verilerle konuşuyorum.
 
Ben de kadın erkek eşit diyenleri anlayamıyorum. Fiziksel biyolojik psikolojik bir sürü fark varken bu ne eşitliği? Erkeklerle eşitim otobüste ayakta bekleyebilirim, bekleyebilirsin ama bir erkekten daha fazla yorulursun, erkeklerdeki kas oranı seninle aynı değil. Bunu örnek verdim. Kadın erkek eşit olsa, hamilelere bebeklilere yer verin diye bir nezaket kuralı olmazdı. Erkekler yaşıyor mu bunları, bu nasıl eşitlik? Her ay hormonların değişir regl olursun psikolojin değişir hassaslaşırsın, erkeklerde böyle bişi yok, eşitiz diye zorlarsan olan sana olur başka bişi değil...

Kadın kadınlığıyla güçlüdür, erkek erkekliğiyle. Naiflik güzellik yumuşaklık kadınlar için. Erkeklere özenmeye erkek gibi olmaya gerek yok, bu erkeklere de itici geliyor. Kadınsı erkeklerin iticiliği gibi. Yazıyı beğendim. Kadın gibi kadın olabilmek dileğiyle.


söylediğin çoğu şeye katılıyorum.. mesela İsviçre'de kadın -erkek eşitsizliği çok güzel uygulanıyor. örneğin kadınların alışveriş merkezlerindeki park yerleri tıpkı engelli park yeri gibi ayrıdır..

ayrıca hamileyseniz ve çalışmak istiyorsanız psikolojik sorunlarınız olduğunu düşünüyorlar.. çocuğu olan kadınların neredeyse tamamı çalışmıyor. zaten ayıplıyorlar:)))...benim çok hoşuma gitmişti:)

özellikle de park yeri olayı harika.. üstelik kadınların park yeri daha geniş. bizde olsa kadınlar kıyameti koparır "biz park edemiyor muyuz?" diye... :)
 
Back
X