Merhaba arkadaslar. Bir iki gun gecikmeli de olsa, Brno maceramizi anlatmaya basliyorum. Pazar gece Brno’da eski sehir meydanina yakin bir otelde kaldik, biraz sehri kesfedip sabah erkenden randevumuza gittik. 1900’lerin basindan kalma buyuk beyaz bir ev, gayet modern desenmis, tavanlar dort metre, oooh ferah, kocaman bahce. Hem Brno hem de klinigin birer fotografini ekledim. Bu klinik 2011 senesinde acilmis, en yeni klinik fakat nasilsa basari oranlari en yuksek olan.
Cok erken gittik, esim laptop’ini acti, isine daldi ama ben cevreyi izliyorum, bir saatlik bekleme sirasinda sadece 3 cift gordum, bizim yaslarimizda, genellikle Ingiliz, belki Amerikali. Hepsi biraz gergin ama herkes birbirine selam veriyor, iyi sanslar diyor guluyor falan. Hemsireler de cok guler yuzlu -ki Cekler hic de guler yuzlu olmazlar. Gecen sefer de yazmistim, sanirim bir donor gordum, cok genc 20-23 yaslari arasinda ve yalniz gelmisti.

Eki Görüntüle 638062
 
Bizi genc bir doktorun yanina aldilar, once Ingilizcesi icin biraz ozur diledi kibarca. Sonra benim sagligim ve aile sagligimla ilgi cok detayli sorular sordu, o kadar detayliydi ki biraz sasirdik, mesela burkulma ve kirik bilgilerini bile istedi. Esime pek soru yoneltmedi. Elimizde 2010'dan itibaren kronolojik toplanmis testler, HSG'ler, ozet tablo falan derken kalin bir dosyamiz var zaten. Dosyayi gorunce 'amma kalinmis' der gibi kikirdadi, Ceklerden beklenmeyecek kadar sempatik bir adam. Sirket politikasi midir nedir, herkes acayip guler yuzlu. Daha sonra Sef Doktor da geldi, o sadece Almanca konusuyor, sorulari ilk doktor tercume etti. Ikisi de son derece hevesli heyecanli umutlu enerjileri olan 35-40 yaslarinda doktorlar, cok detayli yanitlar verdiler, yaklasik 1,5 saat kaldik iceride.

Bilmeyenler icin, bizim durumumuz soyle:
Yas:43 AMH:0,16 FSH: 30 Dar (T sekli) rahim Endometrium: 6,5 - 7 max.
5 IVF (daha dogrusu ICSI), 3 HSG, 1 histeroskopi

Biz kendi durumumuzu anlamak ve konuyu uc ana maddede toparlamak istedik. Sorularimiza verdikleri cevaplar kisaca soyle
- Kendi embriyomuz ile hamilelik sansi nasil, ne yapilabilir?: AMH'nin kendileri icin pek onemli olmadigini, ancak FSH'ye daha dikkat ettiklerini soylediler. "Muhtemelen FSH degeriniz bazi aylar duser bazi aylar alcalir, bir kac ay takip edelim, dusuk oldugu ay hazirliga baslayalim. Birinci ay hazirlik donemi, cesitli hormonal haplar ile rahim kalinligi ve uterus genislemesi hedeflensin. Ikinci ay normal IVF donemi. Ancak olusan embriyolar, endometrium kalinligi sebebiyle (en az 7,5) yerlestirilemezse, denemeyelim, donduralim. Bir iki ay dener, her seferinde dondururuz." dediler.
Bu noktada bana 6,5 endo kalinligi ile transfer yapan Memorial geldi aklima, gercekten neden dondurmadilar. Dondurmayi her teklif ettigimde, sanki baska bir dil konusur gibi yaklastilar bana. Benim durumuma uygun degilmis, cunku zaten cok az sayida yumurta varmis. E tam da bunun icin biriktirmek gerekmezmi demistim, bir keresinde. "Ama size sadece cok az parasal bir faydasi olacaktir, biz dondurma yerine taze transfer tercih ediyoruz" dediler. Oysa simdi anliyorum ki, rahim kalinligina farkli bir protokol ile ulasabilir, bunu ise IVF ile ayni donemde yapamayiz, yani once embriyo topla/dondur, sonraki ay endo kalinligini sagla ve transfer yap.
- Rahim darligina ne yapariz?: (Daha onceki doktorum, IVF'den bir ay once bir histeroskopi yaptirip, rahim yan duvarlarina hafif dokunursak tutunma ihtimali artar demisti) Histeroskopi mudahalesi darliga pek etki etmiyor, bosuna yapmayalim. Hazirlik ayinda verdigimiz ilaclar bu darligi bir miktar genisletir. Ancak genislemis rahim ve kalinlasmis endo'nun saglandigi siklusde donmus embriyonuzu veya donor embriyosu kullanabiliriz.
- Ek testler: "DNA Fragmantation testi yapilsin, embriyonun DNAsinda gelismeyi, tutunmayi engelleyen faktor bulunabilir" dediler. Bu testi Memorial sadece fazla dusuk yapan kadinlara onermisti. Ama bende de tutunmuyorlar. Yaptirmak mantikli olabilir.
 
Anlattıklarına göre klinik ve doktorlar detaycı ...bu çok güzel.kendini iyi hissetmen ve daha iyi hazırlanman açısından.kampa şimdi sen dönor mu alıcaksın yoksa kendi yumurtanla mı deniyceksin...bizimle tüm sürecini paylaş lütfen tedavi yöntemlerini kiyaslama şansımız olur umarım herşey senin için çok güzel olur....
 
Eger kendi embriyomuzla, dondurma, rahim kalinlastirma vs.. tekniklerini denedigimiz halde yine de basarisiz olursak, donor programlarina geceriz.
En temel sorulardan basladik bu konuda:
- Basari orani nedir?: %68'lik basari orani (pozitif test sonucu), ancak klinik gebelik (yani kalp atisi) basarisi yaklasik %10 daha dusukmus. (Diger klinikteki oran: %58-65 pozitif test, %45 klinik gebelik). Kendi basari oranlarinin neden daha yuksek olduguna bizi tatmin eden bir yanit alamadik. Gelen hasta yasi ve sorunu farkli oldugundan (yani sans eseri) dediler.
- Bekleme listesi?: Bekleme listesi yok, hemen baslanabilir. Ancak donor ile benim hormonal takvimlerimin ayarlanmasi icin sure gerekli.
- Donor kriterleri - yasalara gore: Cek yasalarina gore
1) hem sperm hem de yumurta donorleri anonim olmali (sac ve goz rengi, boy ve kilo bilgileri verilebilir),
2) 50 yasina kadar olan kadinlar donor programindan yararlanarak hamile kalabilirler,
3) Esi veya partneri olmayan kadinlar programa giremezler,
4) Donorler 18-32 yas arasi olmalidir,
5) Cek vatandasi olmalidir.
- Donor kriterleri - klinik kurallari: 18-32 yas araligi, BMI 25'in altinda olmasi, kesinlikle sigara kullanmamasi, lise diplomasi, bagimlilik gecmisi olmamasi, devamli bir ilac kullanmak zorunda olmamasi, kendi ve aile gecmisinde akil hastaligi veya agir depresyon olmamasi, genetik hastaligi olmamasi
- Donorler bilgileri: Sac, goz rengi, kilo, boy, kan grubu haricinde, yasi ve egitim durumu bilgisini de bize vereceklerini soylediler. Donorlerin hepsi zaten en az lise mezunuymus. Esim kumral ancak ben koyu kahve sac ve goze sahibim. Bunun sorun olmadigini, Cekler arasinda her turlu rengin mevcut oldugunu teyit ettiler.
- Donor testleri: Psikolog ile mulakat ve test, ultrasound test, check-up, STD testleri (HIV, HBsAG, CMV, syphilis), hormon analizi, kan grubu ve genetik testler (karyotype, gene mutation and cystic fibrosis) yapiliyor. Biz ayrica, ailede veya kendisinde epilepsi veya derin psikolojik bozukluk (manik depresif, sizofreni vs) olup olmadigini nasil anlayacagimizi sorduk. Bu noktada beyana guvenmemiz gerekiyor, bunlarin testi yokmus. Farkli testler istersek yapabilirlermis, ancak extra ucret ile.
- Taze mi donmus mu?: Bazi kliniklerin hem dondurulmus yumurta bankasi, hem de taze donor alternatifleri var. Bu klinik ise 25-32 yas arasinda donorler ile, taze yumurta presibiyle calisiyor cunku taze olunca basari yuzdesi daha fazla.
- Kac embriyo?: Donorden en az 6-8 yumurta alinir. Embriyolardan, yasalara gore 3 adeti transfer edilebilir, ancak 2 adet yapilmasini tavsiye ediyorlar. Kalan embriyolar dondurulur ve basarisiz olunursa bir sonraki donemde kullanilir.
- Destek teknik varmi?: Cek'te yeni olan Embriyo Monitoring (embriyo takibi) ile 24 saat takip.
- Programin adimlari: Program soyle: Donor secimi, benim vucudumun hazirlanmasi (uterus genisligi ve endometrium kalinligi), donorun hazirlanmasi, donor ile olusan embriyonun ve daha once kendi yumurtamla dondurulan embriyonun yerlestirilmesi. Transfer 5. gunde yapiliyor. Gun gun acikladilar, ancak o kadar detaya girmeyeyim.
- Fiyat: 4.500Euro + istege bagli 500Euro Embriyo Monitoring
- Shared Risk Program: Ilk ve ikinci donor tedavileri tam olarak odenir. Basari saglanamadigi taktirde, ucuncu tedavinin sadece bir kismi hasta tarafindan odenir. Klinik embriyoloji islemlerini ( ICSI, prolonged cultivation and assisted hatching) ve Embriyo Monitoring'i karsilar. Ciftlerin %90'i ilk uc tadavide gebelige ulasirlar.
 
Son düzenleme:
Arastirdigimiz son konu Tasiyici Anneli (Surrogate Mother):

Cek'de tasiyici annelik yasal. Klinikler tasiyici anne bulmak icin aracilik etmiyor, ancak transferi yapiyor ve sizi avukatlara yonlendiriyor. Gecen sene icinde 6 adet tasiyici anne islemi yapmislar. Eger tasiyici anne ve biyolojik anne farkli bir ulkeden gelmislerse, dogum yaptiklari ulkenin yasalari gecerli olur. Cek'de ise avukatlar bir kontrat hazirlayip, dogumdan sonra evlat edinme islemleri yapiyorlar.

Cek Cumhuriyeti ve Ingiltere gibi ulkelerde tasiyicilik yasal olmasina ragmen, kontrat ve dogum sonrasi evlat edinme ile yapiliyor. Ozellikle Ingiltere'de yasalar biyolojik anneyi koruyor.
Ancak bu konuyu en rahat ve yasal uygulayan ulke Ukrayna. Ukrayna embriyo yasasini son derece iyi duzenlemis ve senelerdir uyguluyor. Buna gore, klinikler tasiyici anne buluyorlar, tum tetkikleri yapiliyor, embriyo transferi gerceklesiyor, ardindan 9 ay boyunca yapilan tetkikler de klinige ait. Embriyonunun olusumu ile ilgili cesitli ihtimaller var: mesela ciftin kendi embriyosu olabilir, eger yumurta sorunu varsa donor yumurtasi ile olusan embriyo olabilir, hatta hem sperm hem de yumurta donoru olabilir. Her ihtimalde de tasiyici annenin embriyonun ustunde hicbir hakki yoktur. Dogum belgelerine direkt ciftin adi yazilir, tasiyici annenin adi gecmez, yasal olarak kabul gorur. Sanirim Kibris'ta da yapiyorlar bu sekilde, ancak yasal degil (yasal olarak evlatlik islemi yapilmali).
Ukrayna'daki fiyatlar elbette pahali. 20.000 usd - 30.000 usd arasinda, tum islem, bakim ve ilaclar vs dahil. Pek cok kisi embriyolarini kendi ulkelerinde olusturup, Ukrayna'ya transfer ediyor. Cek'den yurtdisina embriyo transferi mumkunmus, nilmiyorum Turkiye'den de mumkun mu.

Iste, cok cok kisaca yazdigim Ukrayna bilgilerini arastirdiktan sonra, kabuslarima girdi, yumurtamin pesine dustum uzaya gittim, tasiyici anne oldum rusya'da esir kaldim :)
Hepinize sevgiler.
 
Dusunmemiz lazim. Bu kadar yeni bilgiden basimiz dondu biraz.
Benim aklimda soyle sistematik bir plan var:
- 2. gun FSH sonucuma bakacagim. Bu sonucu hem Turkiye'de hem de burada gosterip, vucudumun ne yapabilecegini gorecegim. Aslinda ayni seyleri duyarim ama, aklima en yatan merkezi secmem lazim. Brno'nun palavralari varsa anlamam lazim.
- Eger FSH uygunsa, Cek'de yumurta toplama yapilacak. Eger o sikluste endo kalinligi olursa, transfer yapilir, yoksa dondurulur. Boyle denerim 1-2 ay, embriyo birikir.
- Eger taze sikluslerde endo kalinligina ulasamazsam: beni 2 aylik hazirlik donemine alip, endo kalinligi ve rahim araligini hazirlasinlar. Donmuslari transfer edelim.
- Bir kere denerim kendi donmus embriyomla. Olmazsa, donor yumurta (belki kendi donmus embriyolarimla ortaya karisik) denerim.
Iste plan bu!
 

arkadasim kimyasal gebelik nedir ? dis gebelik duydumda bunu ilk kez duyuyorum
 

evet yaşadığımız acılar bizi güçlü kılan...her acı tecrübeyle büyüyoruz gün gün...nasipten öteye gidilmiyor...ben bütün tüp bebeklerimi en iyi merkezlerde yaptırdım...sonuç hep negatif....ama bazı arkadaşlar öylece bulundukları şehirlerdeki yeni kliniklerde yaptırıyorlar sonuç pozitif...yani tam bir kaos benim için biz nerede hata yapıyoruz diye...kendimi buda bu dünyada benim imtihanım diye avutuyorum...bazende dualarıma gözyaşlarım ekleniyor 12 yıllık bu imtihanının bitmesi için...ama biliyorum ki önce allahın izni ile ben bir gün muhakkak anne olucam..50 yaşına gelsemde umutlar tükenene kadar devam edicem:))şimdidden sana ve hepimize bol şanslar...
 
WALTKRAYBURG bana doktorların dediği bu tüp bebek ilaçları hormon içeriyor ya hamilelerdeki gibi çıkıyor değerler...ilaçlardan oluyormuş...

tskr edrim arkadasim,,jaaa o kadar bebek istememe ragmen 2 tup bebek denemesi birde yumurta nakli sonuc negatif cok istiyorum bir bebegim olsun ama birkez daha negatiften cok korkuyorum aslinda mart da deniycektim tekrar ama gerek yasadigim kötü tecrubeler gerekse burada arkadaslarimizin yasadiklari malesef hazin sonuclar beni bir kez daha dusunmeye itiyor acale etmiycem bilemiyorum toparlandikca ALLAHin hakki 3 tur deyip olmadi nasip kismet der cekilirim, yada bir kez daha gözumu karartip dalarim ama bunu yapmam icin sanirim zamana ihdiyacim var
 

arkadasim durugen, dualarimiz seninle. insallah hayirlisiyla gebeligin devam eder, ama hayirlisiyla diyorum. chromosom bozuklugu var ise elbette büyümemesi iyi degil, ki büyümyorda o zaman. yinede umudunu yikma, Allahim hakkinda ne hayirliysa onu versin

tress sana katiliyorum - PGT hic bir yerde ücretsiz yapilmaz, cünkü müthis pahali bir yöntem!!! sanirim 3000 euro dan basliyor..ve berk bey dogru demis, pgt ile cogu zaman embyrolar bozuluyor arastirilirken, cünkü bu konuyu bende cok arastirdim, prof. konustum.

donör bilgilere gelince: ben gercekten sasirdim berk bey hic bir bilgi vermedigini - en azindan sadece yas, egitim seviyesi, gebelik oldumu simdiye kadar yumurtalariyla, uyruk söylenmesi gerek. ki bazi merkezler sana bir kac böyle donörün bilgisini veriyor ve sen seciyorsun bu bilgiler arasinda.

embyro kalitesine gelince: benim bildigim embyro kaliteleri A, B, C kaliteye göre ayarlaniyor......ama bu demek degildirki sadece a kalite embyro tutunuyor. nice b veya c kalite embyrolarda tutundu arkadaslarda, en azindan diger forumda öyle (üye oldugum baska bir forum). yani nitekim Allah a kalmis bisey..bu benim görüsüm.

durugencigim, insallah hakkindan hayirlisi. bakarsin hersey positive döner. senin yasini hic takma!!! cünkü donör ün yasi önemli!! bende nerdeyse 43 oldum ama donörüm 24 yasinda. yani yumurtanin gencligine bagli en cok.
Allah yardimcin olsun canim.
 
önceliklehepinizden özür diliyorum foruma giremedim evde kalmıyorum. Allah'a binlerce şükürler olsun hamileyim ve Allah tamamına erdirsin inşallah.
Fridevs hanım ve ekibine minnettarım. firdevs hanıma gideceklere şunları söyleyebilirim kesinlikle doktorunuza güvenin. o sizin için mutlaka en doğru ne ise onu yapıyor ben mesela 5.gün transferi istedim o 3. gün daha uygun olacağını söyledi. ayrıva firdevs hanıma aklınıza gelen herşeyi sorabilirsiniz, çok içten, samimi...İrem Hanım da öyle çok tatlı pozitif biri. tüm ekip çalışanlar çok iyiydi.
diğer arkadaşlar ne oldu bilmiyorum hiç okuyamıyorum işe de başladım.
inşallah onların da olumlu olmuştur.
 


merhaba tebrik ediyorum Allah kucağına almak nasıp etsin inşlh amin .

kaç yasındasınız sakıncası yoksa yazarmısınız.
 

zeytin ne güzel haber bu! maşallah yine forumun hamilesi arttı.... Allah tamamına erdirsin sağlıcakla......
 

zeytinim seni çooook tebrik ederim,darısı başımaaaa çünküüüü buğün ben de başlıyorum firdevs hanım dktorum benim de.
2 aşılama ,6 mikro denememden sonra yeniden başlıyoruz...
bugün burada beni hazırlayacak doktorun muayenesi var 17.00 de.çoook heyecanlıyım ve çok pozitifim ,mutluyum.
muayenede her şey tamam denirse (kist...vs. yoksa) akşama ilk iğnemi göbüşten vuracağımmm.
hepinizi öpüyorum bana şans dileyin arkadaşlar.
 
Tebrik ederim.bizlere tedavi sürecindende bahdersen çok sevinirizz.transferden sonra kaldınız mı canım...
 
Bu siteyi kullanmak için çerezler gereklidir. Siteyi kullanmaya devam etmek için onları kabul etmelisiniz. Daha Fazlasını Öğren.…