- 11 Ağustos 2022
- 1.100
- 1.835
- 53
- Konu Sahibi Pulver2016
-
- #1
Almanyadayim. Ayrimcilik oldugunu dusunmuyorum. Ama mesela musterilerle Kontakt olayinin, Yeni mezun olsa bile Ana Dili Almanca olana devredilmesini tabi ki anliyorum. Ama proje icin esas onemlisi ingilizce.Almanya da misiniz .ayrımcılık mı var acaba .
MissCherryBlossom konu sahibesi tam olarak seni çağırıyor:)
ben olsam yeni iş bakıp ayrılırdım ve hatta bunu ilk yeni mezun birini o pozisyona getirdiklerinde yapardım.
almanyadaki işleyiş nasıl neden müdürünüzden önce işverenle konuştunuz?
Kendini birebir anlatman lazım yüzyüze bizim yapacağımız birşey yok
Isveren-calisan arasinda olan olagan bir toplantida Bana isteklerim/goruslerim/ Firma hakkinda olumlu-olumsuz dusuncelerim soruldugu sirada, talebimi dile getirdim.Siz en başında müdürünüzle konuşmadan doğrudan iş verenle mi konuştunuz?
Isveren-calisan arasinda olan olagan bir toplantida Bana isteklerim/goruslerim/ Firma hakkinda olumlu-olumsuz dusuncelerim soruldugu sirada, talebimi dile getirdim.
Isveren-calisan arasinda olan olagan bir toplantida Bana isteklerim/goruslerim/ Firma hakkinda olumlu-olumsuz dusuncelerim soruldugu sirada, talebimi dile getirdim.
İşte olay bu. Proje için İngilizce gerekebilir ama mühendislik seviyesinde bir iş için Almanya'da anadil seviyesinde Almanca görünmez şarttır. Kimse bunu sözleşmeye falan yazmaz, başvuruyu onaylar işe alırlar ama günün sonunda iki kişiden biri seçilecekse anadil seviyesini seçerler.Almanyadayim. Ayrimcilik oldugunu dusunmuyorum. Ama mesela musterilerle Kontakt olayinin, Yeni mezun olsa bile Ana Dili Almanca olana devredilmesini tabi ki anliyorum. Ama proje icin esas onemlisi ingilizce.
Vallahi sindiremiyorum
Normalde haklısınız bu yapılabilir ama konu sahibi diyor ki bu pozisyon için birebir müşteri görüşmeleri yapılacak. Almancası bunun için yeterli değilse bu ırkçılık sayılmaz. Zaten kendisi de böyle olması gerektiğini kabul ediyor. Müşterileri İngilizce bilmiyorsa bir de tercüman mı tutacaklar?Şimdi cano yapılacak şey bence şöyle olmalı. Önce müdüre git neden bu işi sana değil, yeni mezun birine verdiklerini sor. Sonra güzelce işverene git, ben bu cevaptan tatmin olmadım kusura bakmayın iş mahkemesine başvurucam diyin. Irkçılığa uğradığımı düşünüyorum diceksiniz,
Bu noktada karar sizin ya yeni iş bakın vınlayın ya da iş mahkemesine başvurup g.tlerini tutuşturun. Bana kalırsa çıkın gidin bu şirket 5 para etmez.
Yasal sigortanız var mıydı? Yoksa da sorun değil, bir avukata vınlayın güzelce bir ihtar mektubu yazdırın ya projeyi derhal bana teslime diceksiniz ya da ırkçılık sebebiyle iş mahkemesine başvurucam yazıcaksınız. Dediğim gibi bence değimez ben olsam önce yüzlerine yüzlerine vururum derdimi, sonra çıkar giderim. Sonra da Xinge Kununuya Glassdoora nere varsa artık 1 yıldızı basarım yorumumu koyarım. İhat yolundan giderseniz bence projeyi veririler, ne kadar sert görünürse görünsün tüm Almanların avukattan g.tleri titriyor.
14 yıllık mühendisim ben de, gözümün önünde benim talip olduğum işi sebep ne olursa olsun yeni mezun birine veririlerse şirketi başlarına indiririm. bence fazla sakin kalmışsınız ben çoktan o müdürün karşısına çıkar saydırırdım.
Bol şans dilerim umarım havai fişeği ateşler herkesin k.çında patlatırsınız burdan haber edin ara sıra topik merakta kalmasın
Normalde haklısınız bu yapılabilir ama konu sahibi diyor ki bu pozisyon için birebir müşteri görüşmeleri yapılacak. Almancası bunun için yeterli değilse bu ırkçılık sayılmaz. Zaten kendisi de böyle olması gerektiğini kabul ediyor. Müşterileri İngilizce bilmiyorsa bir de tercüman mı tutacaklar?
Almanya'da geri görevdeyseniz yani en son tüketiciyle müşteriyle birebir görüşme içinde olmayacaksanız, ofis proje bazlı çalışacaksanız şartlar eşittir. Lisan şartı aramazlar çünkü mühendis seviyesinde herkes İngilizce bilir. Ama diğer türlüsü için akıcı Almanca şarttır. Her şahsın her şirketin avukat sigortası vardır. Lazım olsun olmasın her ay cüzi bir miktar bu sigortayı öderler. Eğer haklılarsa hukuki dayanakları varsa davadan korkmazlar. Burada bir ırkçılık yok çünkü diğer çalışan maalesef daha avantajlı. Konu sahibi akıcı Almanca konuşsaydı ve bu durum oluşsaydı tabii ki dava açmalıydı.
Şirketin savunması çok geçerli, o pozisyon için Almaca zorunluluğu var ve bu çalışanımızın lisanı yeterli değil.
Konu sahibine sordum ama cevap alamadım. Almanca seviyesi ne durumda bilmiyoruz. Eğer akıcı ana dil seviyesinde ise bu yorumumu geri çekerim. Ama sonuç ne olursa olsun ben de o şirketten ayrılırdım. 15 sene iyi bile dayanmış.
Valla ben çatlardım meraktan o yüzden gider neden diye sorardım. Bence mutlaka bir cevapları vardır yoksa ayrımcılık varsa kem küm eder zaten. Direk sorun bencecalisan bayanlar, goruslerinize ihtiyacim var.
7 ay oncesinden baslayarak, gorev tanimimda degisiklik talebi, daha fazla sorumluluk ve departmanin farkli gorev alanlarinda bulunmak istedigimi isverenime bildirdim. Ozellikle de firmaya bagli diger firmadaki Arge projelerinde kismen gorev almak istedigimi belirttim, isveren de buna olumlu bakip, bu konuda calisacak eleman aradiklarini, benim uygun buldugunu, hevesimi heyecanimi gorunce mudurumle konusup, Plan yapilacagini bana iletti. Ne var ki Mayis ayinda bu gorev baskasina verildi ! Bu arada Ben 15 yildir calisan bir muhendis, projeye dahil olan ise daha ise 4 ay once alinmis yeni mezun! Aglamaktan geberdigimi soylememe gerek yok sanirim.
Neyse, bu arada isin asiri yogun olusundan dolayi, 3 hafta once benimle ayni isleri yapmak uzere Yeni biri alindi (o da Yeni mezun) ve tamamiyle tesaduf ki projede gorevlendirilen o kisi 2 hafta once istifa etti! Bir Ümitle bekledim, dedim tamam bu sefer projeye Beni getirirler. Benim gibi tecrubelisi hazir ellerinde var, bari bu sefer degerlendirirler diye sevindim ve Tam o sirada yillik iznime ciktim. Tatil sonrasi sabaha mudurumden gelen o harika basladim: "sevgili A, sen tatilden dondugunde Ben tatile ciktigim icin Sana Mail yazmaya kadar verdim. Isverenle saatlerce toplantidan sonra, alinan karara gore istifa Eden x kisisinin gorevlerini y kisisi devam ettirecek. Asiri fazla is yuku oldugunu biliyoruz, Yeni is ilani actik, umariz yakinda Yeni biri bulunur. Anlayisin icin tesekkur ederiz. "
Literaturumdeki tum kufurleri tukettim, sabah yuzunde guller acarak ise giden Ben bu Sabah ruhsuz cansiz birseye donustum.
Niye yaaaa diye sorayim mi, yoksa aklima yatan Baska bir yer bulursam Hadi bana musade deyip, agzimi acmadan gideyim mi?
Not: Ozellikle aranizda Almanyada olan varsa, Geri donus yapabilirse cok sevinirim
Şimdi cano yapılacak şey bence şöyle olmalı. Önce müdüre git neden bu işi sana değil, yeni mezun birine verdiklerini sor. Sonra güzelce işverene git, ben bu cevaptan tatmin olmadım kusura bakmayın iş mahkemesine başvurucam diyin. Irkçılığa uğradığımı düşünüyorum diceksiniz,
Bu noktada karar sizin ya yeni iş bakın vınlayın ya da iş mahkemesine başvurup g.tlerini tutuşturun. Bana kalırsa çıkın gidin bu şirket 5 para etmez.
Yasal sigortanız var mıydı? Yoksa da sorun değil, bir avukata vınlayın güzelce bir ihtar mektubu yazdırın ya projeyi derhal bana teslime diceksiniz ya da ırkçılık sebebiyle iş mahkemesine başvurucam yazıcaksınız. Dediğim gibi bence değimez ben olsam önce yüzlerine yüzlerine vururum derdimi, sonra çıkar giderim. Sonra da Xinge Kununuya Glassdoora nere varsa artık 1 yıldızı basarım yorumumu koyarım. İhat yolundan giderseniz bence projeyi veririler, ne kadar sert görünürse görünsün tüm Almanların avukattan g.tleri titriyor.
14 yıllık mühendisim ben de, gözümün önünde benim talip olduğum işi sebep ne olursa olsun yeni mezun birine veririlerse şirketi başlarına indiririm. bence fazla sakin kalmışsınız ben çoktan o müdürün karşısına çıkar saydırırdım.
Bol şans dilerim umarım havai fişeği ateşler herkesin k.çında patlatırsınız burdan haber edin ara sıra topik merakta kalmasın
İşte olay bu. Proje için İngilizce gerekebilir ama mühendislik seviyesinde bir iş için Almanya'da anadil seviyesinde Almanca görünmez şarttır. Kimse bunu sözleşmeye falan yazmaz, başvuruyu onaylar işe alırlar ama günün sonunda iki kişiden biri seçilecekse anadil seviyesini seçerler.
15 senelik mühendisim diyorsunuz Almanca seviyeniz ne? Yani zaten o işin gereği herkes İngilizce konuşabilir ama dediğiniz gibi eğer müşteriyle birebir iletişim varsa Almanca konuşma isterler. Tabii ki işi çok iyi yapıyorsunuzdur, mesleğin gerektirdiği tüm şartlara sahipsinizdir bunu görürler ve meslektaşlarınızla maaşınızı eşit veya yüksek tutarlar.
Ben siz olsaydım bu firma benim beklentilerimi karşılamıyor der ayrılırdım işten. 15 sene uzun bir süre, hiç mi mesleki olarak takdir edilmediniz?
Bir de şu var, yarın bir gün bir şekilde geri dönme ihtimaliniz var. Tamam her çalışanın o firmada kalacağı garantisi yok veya firmanın işten çıkarmama gibi bir zorunluluğu yok ama siz eğer Alman değilseniz yabancısınız ve kendi ülkeniz var.
Yeni mezun diyorsunuz, bizdeki gibi anlaşılmasın. O mesleği tam hakkıyla öğretirler, mezun olup işe başladığı zaman tam donanımlıdır o kişi. Yaptıkları staj bile hava cıva değildir, bu öğrenci ya kim uğraşacak şimdi bunla demezler inciğine cıncığına kadar gösterirler.
Siz de zaten işten hiç anlamıyorlar gibi bir şey yazmamışsınız. Dediğim gibi bence başka firmalara da bir göz gezdirin.
Herkese yorumlari icin tesekkur ederim.Ben almanyada degil turkiyede yasiyorum cok fazla is deneyimim yok ancak suan calistigim yeede sunu gordum.ise ileri derecede hakim birini yukseltmek yerine ona gore 1 yildan bile daha az deneyimli birini onun ustune getirdiler.arkadas bikac ay bekleyip yeni is buldu istifa edecegini soyledihinde kendi muduru umursamadi ancak mudurunun ustu olayi duyunca siz bu adami neden yukseltmedi iz maasina zam yapmadiniz diye kiyatmeti kopardi .en son ustundeki is yukunu alalim seni mudur yapalim , istedihin maasida verelim dediler arkadas gene gitti .
Bu durumun tek bir nedeni vardi afkadas yaptigi isi cok iyi yapiyordu ve onun yerine bunu becerebile ek baskasini bulmalari cok zordu , oteki isi oda yapsa yerine yeni gelende yapsa yeni yeni ogrenecekti.
Herkese yorumlari icin tesekkur ederim.
MissCherryBlossom cok saglam sert bir yol. Almanyada birisinin olmasina cok sevindim, zira Turkiyedeyken verilecek tepkilerle buradakiler arasinda daglarca fark oluyor. Tam da sigorta sirketlerinden birine Rechtschutz yaptirma planlarim vardi, Plan yapmayi birakip derhal yapiyorum!
Evet surasi bir gercek, su Anda yaptigim isi Yeni gelen kisinin benim kadar effektiv ve hizli yapabilecek biri olmasi su an imkansiz, ve islerin de hizli yurumesi gerekiyor. Ama bu is yukumun dagitilip, projeye dahil olmami engelleyecek bir durum kesin degil.
Bu arada, proje kisminda almancanin cok fazla bir onemi yok, zira tum dokumanlar neredeyse ingilizce.
Daha once mudurume sordugumda kimyager birinin daha uygun olacagini belirtmisti. Cevap Beni tatmin etmedi, zira Patent gelistirilen bir proje degil o, arastirma projesi de degil, sadece gelistirme projesi. Ve kimya muhendis olarak gerekli tum bilgiye sahibim.
2 senedir Almanyada calisiyorum, ama Istanbulda da gayet ici, uluslararasi firmalarda calistim.
Cok Pis ezilmis oldugumu, hatta resmen dalga gecildigimi dusunmekte bin kere hakliymisim.MissCherryBlossom bu demek istedigimi anlayacaktir, kufurumu sansurlu yazayim, beni resmen "verar.ung" Baska firmaya gitsem bile, bu yanlarina kalmayacak, gercekten haketmedim. Bu arada psikolojik olarak coktugum icin su an ev doktoruma gitsem Bana Minimum 3 hafta rapor verir evde dinlenmem icin. Doktor raporunda da hastalik sebebi asla Isverenle paylasilmadigi icin yoklugumda artik isimi Kim yapar bilemem
Bu Yeni kisi de kimyager. Ama dedigim gibi ustumu Cat diye 2 seferdir silecek kadar, bilgilerimi heba edecek Beni hice sayacak sekilde, dunyayi kesfedecek kimya bilgisi de gerekmiyor.Valla konu sahibesi hakkını çatur çutur aramalısın yoksam böyle sinirden çatlarsın bak:) At bombanı, sonrasında sen değil onalr düşünsün.
Önce müdüre git dediğim gibi, tekrar kimyager biri daha iyi derse
hiçbir alakası yok konu patent benimle daha ilgili. Bence gerçek sebep bu değil, dökül gerçeği
diceksin. Bu noktada sert durursan zaten kem küm etmeye başlar. Biraz sıkıştır bu arkadaşı.
Sonra da patrona gidiceksin
ben müdüre gittim ama tatmin edici bir cevap alamadım kem küm etti. sebep artık kadın olmam mı yoksa ırkçılık mı neyse bilmiyorum amma ya bu sorunu çözün ya da iş mahkemesine başvurucam çok sinirlendim
diceksin.
Sonra mektubu yazdırırsın. Hukuk sigortası yoksa bile dert değil bence, korkutacak bir mektubu 300euroya yazdırırsın. Patronun k..çına dinamit döşemek için ben olsam 300 kaymeyi fead ederdim
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?