Kayınvalidemle sorunlar

Kadin hiçbirsey yapmiyorum demiyorki zaten, sadece fiyat konusunda biraz dengesizlik var. O dengesizligindede konu sahibin etkiside var. En küçük detayi bile kv'deyli konusulmazki, her fiyat konusulmazki. Ben anne baba yardim etmez demiyorum fakat en önemlesi önce gençlerin kedileri çabalamasi gerekiyor ve ben bunu görmüyorum bu konuda. 30 yasindaki adamin maas kartini annesine vermesi ve harslik ile gezmesi normalmi? Ve özelikle evlilik arifesinde. Bu evlendikten sonra degismez ki. O kadin alismis bu maddi destege, evlendikten sonra nasil olsun? Ne bilim, evlilik arifesinde olan adam, harslik alip bazen parasiz geziyorsa, yani bazen bir çöp bile alamaz haldeyken bana çok anneci ve sorumsuz bir adam gibi geldi. Konu sahibi simdi kinayi dert ediyor fakat böyle bir adam ile evlenirse ilerde korkarim çok daha büyük dertleri olacak.

Bakın ben zaten adam hakkında yorum yazmadım.Damat zaten vurdum duymaz.Yaptığı yanlış.Nişanlısı ve annesi arasındaki dengeyi kuramamış.çocukca davranıyor.Ben benimde başıma gelen olay ile yorum yaptım.Kaynanalar iyi niyetten anlamıyor malesef.tabi bazıları.Bu kız ben en ucuzuna kaçtıkca o da cimrileşmeye başladı yazmış.bende evet öyle olur zaten dedim.ne kadar alttan alırsan, birşey istemezsen onlarda yüz buluyor.Annesini baştan alıştıran damat zaten.Yaptığı yaşına uygun bir davranıs değil kesinlikle.
 
Bakın ben zaten adam hakkında yorum yazmadım.Damat zaten vurdum duymaz.Yaptığı yanlış.Nişanlısı ve annesi arasındaki dengeyi kuramamış.çocukca davranıyor.Ben benimde başıma gelen olay ile yorum yaptım.Kaynanalar iyi niyetten anlamıyor malesef.tabi bazıları.Bu kız ben en ucuzuna kaçtıkca o da cimrileşmeye başladı yazmış.bende evet öyle olur zaten dedim.ne kadar alttan alırsan, birşey istemezsen onlarda yüz buluyor.Annesini baştan alıştıran damat zaten.Yaptığı yaşına uygun bir davranıs değil kesinlikle.

Iyide kizin muatabi niye kaynana oluyor? Sorun yasiyorsa aslinda nisanlisina söylemesi gerekiyor ve o hal etmesi gerekiyor. Yani onuda demek istiyorum, en iyisi kiz ile oglan alis verisi yapsin ve maddi sorun oldugunda kaynana degil, oglan bunu çözmesi yada dile getirmesi lazim diye düsünüyorum. Hani yani bende kaynanin yaptigini onaylamiyorum fakat (ve bence burada hemfikiriz) is oglanda bitiyor.

Ki zaten kiz kv'denin tavrini biliyor, niye ayagini denk almiyor? Ben olsam kv'denin laflarina güvenmeyip gerekirse nisanlim ile kredi çekip herseyi nisanlim ile hal ederdim. Hani 3 5 kurus için tartismaktan daha iyidir diye düsünüyorum.
 
Iyide kizin muatabi niye kaynana oluyor? Sorun yasiyorsa aslinda nisanlisina söylemesi gerekiyor ve o hal etmesi gerekiyor. Yani onuda demek istiyorum, en iyisi kiz ile oglan alis verisi yapsin ve maddi sorun oldugunda kaynana degil, oglan bunu çözmesi yada dile getirmesi lazim diye düsünüyorum. Hani yani bende kaynanin yaptigini onaylamiyorum fakat (ve bence burada hemfikiriz) is oglanda bitiyor.

Ki zaten kiz kv'denin tavrini biliyor, niye ayagini denk almiyor? Ben olsam kv'denin laflarina güvenmeyip gerekirse nisanlim ile kredi çekip herseyi nisanlim ile hal ederdim. Hani 3 5 kurus için tartismaktan daha iyidir diye düsünüyorum.

Aslında ikimizde hemfikiriz ama yazıyla anlaşılmıyor malesef :) Tabiki de bu kızın kaynanadan önce nişanlısıyla konuşması şart.Kaynanın derdi belli zaten.Damatların herşeye annelerini karıştırmaları,annelerinin ellerine bakmaları olayını bende anlamış değilim.Evleneceği kızı annesine muhtaç etmemesi lazım muhakkak.
 
Aslında ikimizde hemfikiriz ama yazıyla anlaşılmıyor malesef :) Tabiki de bu kızın kaynanadan önce nişanlısıyla konuşması şart.Kaynanın derdi belli zaten.Damatların herşeye annelerini karıştırmaları,annelerinin ellerine bakmaları olayını bende anlamış değilim.Evleneceği kızı annesine muhtaç etmemesi lazım muhakkak.

Özelikle su son cümleniz ile ne kadar hemfikir oldugumuz anlasildi :)) Aslinda bende tam onu demek istiyordum. Zaten daha öncede söylemistim bu konuda, sadece suçu kv'deye atmamak lazim. Bu arada sanirim konu sahibi istedigi yorumlari almadigi için kaçti :1:
 
Özelikle su son cümleniz ile ne kadar hemfikir oldugumuz anlasildi :)) Aslinda bende tam onu demek istiyordum. Zaten daha öncede söylemistim bu konuda, sadece suçu kv'deye atmamak lazim. Bu arada sanirim konu sahibi istedigi yorumlari almadigi için kaçti :1:

Ne diyelim Allah kolaylık versin o zaman :)) Başka söze ne hacet :)
 
tüm yorumları okumadım, yalnız hatalı olduğunuz noktalar avr madem dertleşmek istiyorsunuz objektif gözle söylemek düşer bizlere:ssz:1. yola o değil siz ve nişanlınız çıktı evet düğün erkek tarafınındır ama eğer damadın cebinde birikimi yoksa kusura bakmayacaksın değil 20 tl 1 tl nin bile hesabı yapılır ,daha bunun düğün salonu parası şekeri davetyesi osu busu var burda bir hata varsa o damadın ve sizin müstakbel adayınızın birikimine göre yapın alışverişi hatta devir değişti çiftler beraber yapıyor inanın öylesi de daha kıymetli oluyor.
2. yanlış kayınvalideniz ile olan konuşmaları ne olursa olsun damada yansıtmayın gidin dağa taşa anlatın ama ona anlatmayın tecrübe ettiğiniz gibi damat susmuyor gidip soruyor ve kadın yalanlıyor bu durumda siz kötü olursunuz ! daha şimdiden nefret ettim demişsiniz haklı sebebleriniz muhakkak ki vardır peki ya şunu düşündünüz mü daha evlenmeden bir düşman ediniyorsunuz,sizin nefret ettiğiniz kaynananız da oğluyla habire karşı karşıya bırakan sizi pek bağrına basmayacaktır,biraz daha ilerisini düşünün burdaki konulardan da anlaşıldığı üzere enn önceliğim karım diyen erkek bile bi noktadan sonra annemm der ki o doğurdu netice yani evlendiğinizde siz haklı bile olsanız'' zaten sen annemi hiç sevmedin, kadın napsa sana batıyor'' lafını duyarsınız.. gerek varmı? yok bence e nasıl engellersiniz kaynananızla olan diyaloglarınızı nişanlınıza anlatmayarak
 
Özelikle su son cümleniz ile ne kadar hemfikir oldugumuz anlasildi :)) Aslinda bende tam onu demek istiyordum. Zaten daha öncede söylemistim bu konuda, sadece suçu kv'deye atmamak lazim. Bu arada sanirim konu sahibi istedigi yorumlari almadigi için kaçti :1:

karasız ben kaçmadım burdayım. yoğun olduğum için giremedim. sen galiba beni anlamadın. İstediğim yorumlar ne demek? ben daha önceki sayfalarda da yazdım. benimle aynı fikirde olmanız için değil dertleşmek ve yorumlarınızı almak için yazdım diye.

konuyu daha açık anlatayım sana. nişanlımın başından talihsiz bir evlilik geçmiş. bunun adına evlilik denirse eğer 10 gün içindede bir başkasıyla aldatıldığı ortaya çıkıyor ve ayrılıyor. aradan bir sene geçtikten sonra biz tanıştık ve evlilik kararı aldık. biz aileleri bir araya getirdiğimizde iki ailede üstümüze düşeni yapacağız ve çocuklara borç bırakmayacağız. borçlu evlenmeyecekler diye karar alındı. kayınvalidem ne gerekiyorsa yapacağım boynunu bükmeyeceğim. içinde kalmayacak ikinci düğün diye onun günahını sana ödetmeyeceğim diye söz verdi. nişanlımın ailesine karşı mahcubiyeti bu. ciddi derecede masraf yapılmış ve yıkılmış herşey. kayınvalidem birde bana ona şu kadar harcadım şunu yaptım bunu yaptım. şu kadara mobilya aldım diye anlattı. zor durumdalar fazla yüklenmemek lazım dedim. ben ne kadar ucuza kaçtıysam kayınvalidem biraz daha kısmaya başladı. benim gücüme giden bu oldu. ben zaten seni zorlamayım diye çabalıyorum sen önce tamam diyip sonra niye beni üzüyorsun. başından beri her istediğim olsun diye direten felan değilim. verilmiş sözler ve sana asla geçmiş yansımayacak diye edilmiş yeminler varken. geçmişin faturası kesildi devamlı. nişanlımda ikinci bir düğün olduğu için ailesine çok müdahale edemiyor. yoksa evlendikten sonra ailesinden harçlık alacak 12 yaşında ocuk edasında biri değil. fazlasıyla sorumluluk sahibi olması ve ailesine mahcup olduğu için bunlar yaşanıyor.
 
benim ailemin karşısına çıkıp bu sözleri vermeyecekti o zaman. bende yola biz kredi çekip kendimiz yapalım herşeyi diye çıkacaktım yola. Aileme bu sözü veripte beni ailemle onların arasında bırakmayacaktı.Bir söz veriyorsan ya arkasında duracaksın yada bize bırakacaksın. ben şimdi ailemede bişey diyemiyorum kayyınvalidemlerede bişey diyemiyorum. biz siz diye bakmadım ben onlara. sizlerden istediğim cevabı duymak için yazmadım asla. tek amacım vardı. bunları etrafındaki kimseyle konuşamıyorsun. burada yazıp bir nebze olsun rahatlamak içimi boşaltmak amacıyla yazdım. herkes benimle aynı fikirde olmayabilir. kendi düğününü kendi yapan arkadaşlarda olabilir. hepsine saygı duyuyorum. benim şu halimde verieln sözlerin ve ailelerin anlaşması üzerine kredi çekipte kendim yapayım deme şansım yok. bu sefer aileler karşı karşıya gelecek ve hiç hoş olmayan durumlar olacak.
 
Her insan kendi dügünü yapmak eşyasını almak zorunda degildir.Kiminin durumu olur kiminin olmaz.Ayrıca anne baba olmak demek evladına yardım etmek demektir.Kimse kusura bakmasın ama böyle önemli birşeyde ellerinden gelen yardımı yapmaları lazım.Ha gelelim kayınvalidene olabilir belki durumu yoktur belki bütçesi odur buna kimse itiraz edemez sende dahil ama herşeyin bir usülü vardır hem ne demişler tatlı dil yılanı deliginden çıkarır seni veya oglunu karşısına alıp oglum kızım bütçemiz şu şunu şunu alabiliriz diyebilir.Ama önce herşeye atlayıp ben yaparım diyipte sonradan bunu inkar etmesi ayıp yaşınada yakışmaz zaten.Eş adayına gelince egr şimdiden bu kadar anakuzusuysa evlenincede o adamdan bi hayır gelmez.Bu ne bu yaşta bide dügün arifesinde nerde görülmüş anneye maaşın komple verilir beş parasız gezildigi..
 
Aaaa canım ya ben o ilk evlilik mevzusunu bilmiyordum kusura bakma öyle anne kuzusu falan dedim.Zor bi durum evet ama haklısın dedigim gibi önce yapılcak diyip sonra geçmişin bedelini sana ödetmeye kalkması YANLIŞ.Ne diyim allah yardımcın olsun gülüm ya üzme kendini düzelir inş herşey.
 
Allah yardımcım olsun gerçekten. Nişanlım büyük br haya yapmış ve herkes uyardığı halde o evliliği yapmış. ailesi ile birlikte çok zor günler geçirmiş. şimdi o aileye ikinciyi yap diyor. Mecburen maaşını veriyor mecburen alttan alıyor. saçlarına ak düşmüş vaziyette. allah kimseyi erkekde olsa kızda olsa çıktığı eve döndürmesin. Nişanlım kendini çok kötü hissediyor. bu kadar şeyin içine girip niye şikayetçi oluyorsun diyecek arkadaşlarda olacaktır. Çok seviyorum çok iyi bir insan. sadece bir talihsizlik yaşamış. insanın ayrıldığı kişinin ailesi bile çok iyi biri dermi bir insana.Tamam talihsizliktir olmuş. Benim açımdan bakabilecek olursanız ben bir genç kızım. Saraylar katlar yatlar istemiyorum karşımdakinin durumu belli. ben bu durum çerçevesinde yapılabilecek olanı istiyorum.ben ilk defa evleneceğim hayallerim var. Sadece elimizdekilerle yapabileceklerimizi ağzımızın tadıyla yapalım istiyorum. kyınvalideme gidipte şu var 1 tl demedim hiçbir zaman. ben kınada böyle bir şey yapacağım çok beğendim dedim. ben yaparım dedi. dolaş bak beğendiğini şu fiyatlarda olacak şekilde bana bildir dedi. bu sözlerine istinaden bunu buldum dedim. erkek kız tarafı diye bakmadım o alsın diyede söylemedim.
 
Allah yardımcım olsun gerçekten. Nişanlım büyük br haya yapmış ve herkes uyardığı halde o evliliği yapmış. ailesi ile birlikte çok zor günler geçirmiş. şimdi o aileye ikinciyi yap diyor. Mecburen maaşını veriyor mecburen alttan alıyor. saçlarına ak düşmüş vaziyette. allah kimseyi erkekde olsa kızda olsa çıktığı eve döndürmesin. Nişanlım kendini çok kötü hissediyor. bu kadar şeyin içine girip niye şikayetçi oluyorsun diyecek arkadaşlarda olacaktır. Çok seviyorum çok iyi bir insan. sadece bir talihsizlik yaşamış. insanın ayrıldığı kişinin ailesi bile çok iyi biri dermi bir insana.Tamam talihsizliktir olmuş. Benim açımdan bakabilecek olursanız ben bir genç kızım. Saraylar katlar yatlar istemiyorum karşımdakinin durumu belli. ben bu durum çerçevesinde yapılabilecek olanı istiyorum.ben ilk defa evleneceğim hayallerim var. Sadece elimizdekilerle yapabileceklerimizi ağzımızın tadıyla yapalım istiyorum. kyınvalideme gidipte şu var 1 tl demedim hiçbir zaman. ben kınada böyle bir şey yapacağım çok beğendim dedim. ben yaparım dedi. dolaş bak beğendiğini şu fiyatlarda olacak şekilde bana bildir dedi. bu sözlerine istinaden bunu buldum dedim. erkek kız tarafı diye bakmadım o alsın diyede söylemedim.

kadının huyunu biliyosan ufak tefek şeyleride sen karşıla olmaz mı, ben yaparım diyo ama 5 liradan fazla vermem diyo misal ama senin alacağın şey 10 lira, ya üstüne 5'i sen koyup yapacaksın o işi ya da temelli 10 lirayı sen vereceksin ya da nişanlından isteyeceksin, onlarda haklı bi yerde belki ilk düğünde çok masraf yaptılar şimdi bütçeleri açılmaya el vermiyo kız tarafı olarak siz neler yapacaksınız mesela
 
kadının huyunu biliyosan ufak tefek şeyleride sen karşıla olmaz mı, ben yaparım diyo ama 5 liradan fazla vermem diyo misal ama senin alacağın şey 10 lira, ya üstüne 5'i sen koyup yapacaksın o işi ya da temelli 10 lirayı sen vereceksin ya da nişanlından isteyeceksin, onlarda haklı bi yerde belki ilk düğünde çok masraf yaptılar şimdi bütçeleri açılmaya el vermiyo kız tarafı olarak siz neler yapacaksınız mesela


veririrm dediği şeyide inkar ediyor olay kına malzemesi felan değil. her konuda böyle. ben kına vb. şeyleri alırım sorun değil. alayım dediğimde de hayır deniyor. tafra yapıp ben alırım dediğimi sanıyor nişanlım. biz kız tarafı olarak ne yapılıyorsa hepsini yaptık. yemekli nişan yaptık. yatak odasını halısını perdesini, mutfağı halısını perdesini, ocak fırın,evim tüm aydınlatmalarını, mutfak masasını aldık tadilatta alınacak malzemelerde destek olduk. banyoda takılacak ıvız zıvır şeyleri biz aldık. damatlığını ayakkabısını vb. şeyleri hallettik. çeyizi eksiksiz bir şekilde dizdik.
 
veririrm dediği şeyide inkar ediyor olay kına malzemesi felan değil. her konuda böyle. ben kına vb. şeyleri alırım sorun değil. alayım dediğimde de hayır deniyor. tafra yapıp ben alırım dediğimi sanıyor nişanlım. biz kız tarafı olarak ne yapılıyorsa hepsini yaptık. yemekli nişan yaptık. yatak odasını halısını perdesini, mutfağı halısını perdesini, ocak fırın,evim tüm aydınlatmalarını, mutfak masasını aldık tadilatta alınacak malzemelerde destek olduk. banyoda takılacak ıvız zıvır şeyleri biz aldık. damatlığını ayakkabısını vb. şeyleri hallettik. çeyizi eksiksiz bir şekilde dizdik.

siz üzerinize düşeni yapmışsınız :nazar:
o zaman nişanlın annesi sen üçünüz bir aradayken konuşcaksın hep, bu kadınla ikili muhabbete girmiceksin böylece nişanlında duyacak yapıcam diyip yapmadığı şeyleri, sende tavşan dağa küsmüş dağın haberi yok moduna girmiceksin açıkça söyliceksin hani yapıyodun hani alıyodun diye, ya alsın almıcaksada lafını etmesin bu nedir
 
siz üzerinize düşeni yapmışsınız :nazar:
o zaman nişanlın annesi sen üçünüz bir aradayken konuşcaksın hep, bu kadınla ikili muhabbete girmiceksin böylece nişanlında duyacak yapıcam diyip yapmadığı şeyleri, sende tavşan dağa küsmüş dağın haberi yok moduna girmiceksin açıkça söyliceksin hani yapıyodun hani alıyodun diye, ya alsın almıcaksada lafını etmesin bu nedir

işte beni bunaltan durum bu. annem patlama noktasında. dalgamı geçiyor bizimle bu kadın diye. birbirlerine girecekler diye çok korkuyorum. ikili muhabbete zaten mümkün olduğunca girmiyorum girmemde. sadece bu kına işinde girdim mecburen. nişanlım yokken konuşuyor hep. sonrada o duymasın diyor. şimdi söylesem annesini düşman görüyor gibi oluyorum söylemesem annesi sürekli arkadan iş çeviriyor offffff offffffffff
 
işte beni bunaltan durum bu. annem patlama noktasında. dalgamı geçiyor bizimle bu kadın diye. birbirlerine girecekler diye çok korkuyorum. ikili muhabbete zaten mümkün olduğunca girmiyorum girmemde. sadece bu kına işinde girdim mecburen. nişanlım yokken konuşuyor hep. sonrada o duymasın diyor. şimdi söylesem annesini düşman görüyor gibi oluyorum söylemesem annesi sürekli arkadan iş çeviriyor offffff offffffffff

hiç o kadar ince düşünme nişanlın yokken nasıl konuşur ki cepten mi arıyo bakma tuvaletteydim dersin soran olursa ya da sen sürekli evlerine falan gidiyosan gitme nişanlın olmadan öyle şeye çok kızıyorum ben, dişini göster azıcık, annesini ortaya dökmeden nişanlına söyle madem şunu istiyorum diye beni annenle muhattap etme de damardan gir ne biçim erkeksin de, ağzına geleni söyle pasif insana sinir olurum ben ezdikçe ezesim gelir Allah affetsin o yüzden hırsımın kusuruna bakma
 
karasız ben kaçmadım burdayım. yoğun olduğum için giremedim. sen galiba beni anlamadın. İstediğim yorumlar ne demek? ben daha önceki sayfalarda da yazdım. benimle aynı fikirde olmanız için değil dertleşmek ve yorumlarınızı almak için yazdım diye.

konuyu daha açık anlatayım sana. nişanlımın başından talihsiz bir evlilik geçmiş. bunun adına evlilik denirse eğer 10 gün içindede bir başkasıyla aldatıldığı ortaya çıkıyor ve ayrılıyor. aradan bir sene geçtikten sonra biz tanıştık ve evlilik kararı aldık. biz aileleri bir araya getirdiğimizde iki ailede üstümüze düşeni yapacağız ve çocuklara borç bırakmayacağız. borçlu evlenmeyecekler diye karar alındı. kayınvalidem ne gerekiyorsa yapacağım boynunu bükmeyeceğim. içinde kalmayacak ikinci düğün diye onun günahını sana ödetmeyeceğim diye söz verdi. nişanlımın ailesine karşı mahcubiyeti bu. ciddi derecede masraf yapılmış ve yıkılmış herşey. kayınvalidem birde bana ona şu kadar harcadım şunu yaptım bunu yaptım. şu kadara mobilya aldım diye anlattı. zor durumdalar fazla yüklenmemek lazım dedim. ben ne kadar ucuza kaçtıysam kayınvalidem biraz daha kısmaya başladı. benim gücüme giden bu oldu. ben zaten seni zorlamayım diye çabalıyorum sen önce tamam diyip sonra niye beni üzüyorsun. başından beri her istediğim olsun diye direten felan değilim. verilmiş sözler ve sana asla geçmiş yansımayacak diye edilmiş yeminler varken. geçmişin faturası kesildi devamlı. nişanlımda ikinci bir düğün olduğu için ailesine çok müdahale edemiyor. yoksa evlendikten sonra ailesinden harçlık alacak 12 yaşında ocuk edasında biri değil. fazlasıyla sorumluluk sahibi olması ve ailesine mahcup olduğu için bunlar yaşanıyor.


10 günlük evlilik diyosun kim kimi aldatmış bilemeyecem ama her denilene inanma kendin araştır
Bak sana bolluk berekette olacak demişler, yok diyosun şimdi. Burdan pay biç ki boşanma sebebi daha ciddi bi durum paradan puldan
Ayrıca isterse 5.evliliği olsun kimse maaşını annesinin eline saymak zorunda değil, kaç yaşında insanlarız
Ki bu adam sözde aldatılmış 10 gün içinde biten bi evlilik var mağdur yani, niye bu kadar mahcubiyet duysun ki
 
tek başıma hiç gitmiyorum. arada kahvaltıya çağırıyor felan. nişanlım lavaboya felan gittiğinde kaşla göz arasında öyleyiveriyor. kalıyorum böyle. hiç beklemediğim bir anda puntuna getiriyor söylüyor ve kalıyorum öyle.
 
tek başıma hiç gitmiyorum. arada kahvaltıya çağırıyor felan. nişanlım lavaboya felan gittiğinde kaşla göz arasında öyleyiveriyor. kalıyorum böyle. hiç beklemediğim bir anda puntuna getiriyor söylüyor ve kalıyorum öyle.

Sende nişanlın lavabodan dönünce cevap ver
Ciddiyim
 
10 günlük evlilik diyosun kim kimi aldatmış bilemeyecem ama her denilene inanma kendin araştır
Bak sana bolluk berekette olacak demişler, yok diyosun şimdi. Burdan pay biç ki boşanma sebebi daha ciddi bi durum paradan puldan
Ayrıca isterse 5.evliliği olsun kimse maaşını annesinin eline saymak zorunda değil, kaç yaşında insanlarız
Ki bu adam sözde aldatılmış 10 gün içinde biten bi evlilik var mağdur yani, niye bu kadar mahcubiyet duysun ki

etrafındaki kişiler tarafından çok fazla uyarılmış, tanıyanlar anlatmış bayanı. kimsenin günahını almak istemem. nişanlım herşeye kulağını tıkamış. çok araştırdım. bizzat kızın aile dostu yüzüklerini takan kişiyle konuştuk. yüzükleri takan "oğlanda hiçbişey yoktu. olayı anlatamam ama suç bizim kızımızdaydı, çocuğun hiçbir suçu yok. Biz oğlumuz gibi sevdik içiniz rahat olsun dedi." bu kadar uyarıyı dikkate almayıp ailesine o kadar düğün dernek kurdurduğu için mahcup.
 
Back
X