Kaybettiğimiz Değer Yargılar

Merhaba arkadaşlar,
başka bir topikte konuşurken konu değer yargılara geldi.
Ve eskiden Türk halkının sahip olduğu değer yargıların kaybolduğunu konuştuk.
Bende bu konu hakkında ayrı bir konu açayım diye düşündüm.
Bu konu hakkındaki fikirleri ve ne yapılabileceğimizi konuşalım istedim.
Ben gelecekte bebeğim olsun istiyorum, ama düşününce gelecekte değer yargılarımızın iyice kaybolduğunu, nasıl iyi bir evlat yetiştiririm. Acaba gelecek için ne yapabiliriz.
Amerika ve Avrupa hayranlığımız var memleket olarak, ama onların kültürünü tam olarak bilemediğimiz için, o kültürün sadece dış görünüşünü taklit ediyoruz. Bilmiyoruz ki, insana ne kadar değer veriyorlar. Manevi şeyler onlar için de önemli. Herkese karşı adil davranılıyor, kim olursa olsun. Ne o insanın maddi gücü nede statüsü önemli oluyor.
Aslında tarihe bakarsak bir zamanlar beyaz siyah ayrımı yapılırken o ülkelerde, bu topraklarda her ırktan insan bir arada yaşarmış.
Bizler ise şimdi onları taklit etmeye çalışırken kendi değer yargılarımız kaybediyoruz.
Yaşlılara karşı saygımızı yitirmeye başladık, evlilik öncesi cinsellik normal oldu, TV de her yerde "Aldatma" konusu konuşuluyor ve dolayısıyla insanlarımız bu konuya da alışmaya başladı. "Aman ne var canım artık herkes aldatıyor" gözüyle bakmaya başlandı.
Komşuluk kalmadı. Buna bende dahilim aslında. Çünkü yüksek apartmanlarda oturuyoruz ve komşularımızı tanıyamıyoruz. Herkes asansöre biniyor ve selam bile vermiyor.
Ben yine de her binene yana karşılaştığıma iyi günler dilemeye çalışıyorum.

Yani bu saydıklarım gibi. Şikayet eden, rahatsızlık duyan, ne yapabiliriz diyen.
Eklemek isteyen. Buyursun yazsın.

kısmen katılıldığım gibi, kısmen de katılmıyorum..
katılmadığım taraf; Amerikayı ben de seviyorum, okumanın-çalışmanın hakkını veren, komplexlerinden arınmış, yükselmek için birbirinin üstüne basma gereği duymayan insanlar var çünkü... sizi kılığınızla değil, bilginizle değerlendiriyorlar.. çoğu yerde parayı değil, insanı ilk planda tutuyorlar... hakkınızı sonuna kadar arayabiliyorsunuz.. kısaca maalesef güzide ülkemde olmayan birçok olumlu yönü var..
ahlaki özelliklerine gelirsek işte o ülkemde de kalmıyor maalesef.. size katıldığım yer burası.. bunu da her önümüze gelen saçma sapan harekete saygı duymamıza bağlıyorum.. specific bir ayıp kavramı kalmadı artık.. hemen "kime göre/neye göre ayıp" deniyor..
birçok ayıp "kişisel tercih" kavramıyla yer değiştirdi..

kimseye güven kalmadı, belki bu sebeptendir ki bebeklerimi tanımadığım kimsenin sevmesine izin bile vermiyorum.. selam verdiklerinde şüpheyle yaklaşmaya başladım nerdeyse..

rahatsızlık duyuyor muyum?: hem de çook.. ama artık ne biz, ne de evlatlarımız, eskiye dair pek birşey bulamayacaklar gibi.. en üzüldüğüm, benim çocukluğum kadarını bile yaşayamayacakları mafoldumben

evet gerçekten de kaybettiğimiz, kaybettirildiğimiz değerler çok... mesela eskiden büyüklere yaşlılara saygı varmış, misafire kapı her daim açıkmış, insanlar sıkıntıya düştüklerinde etraflarında fırsatçıları değil, gerçek dostlarını bulurlarmış....sevdalar varmış, dillere destan, ne kız zengin bir adam bulup onunla evlenirmiş ne de erkek paralı bir kadının koynuna atarmış kendini... kavuşamasalar da sevdalarıyla gömülürlermiş.sokak aralarında çocuklar seksek, yakantop, istop, beş taş oynarmış.... topu cama gelen komşu teyze çıkıp azarlasa da yine devam ederlermiş, acıkmadan, yorulmadan... mahalle maçları yaparlarmış, kızlı erkekli... kandillerde hamur kızartılıp sokaktaki çocuklara dağıtılırmış... nasıl da güzel kokarmış o hamur saatlerdir oynayan çocuklara.... en pahalı çikolatadan bila tatlıymış... eskiden yolda elindeki yükü taşımakta zorlanan yaşlılar yokmuş çünkü onlar için taşıyan gençler varmış... mahalle parkında el ele tutuşmak bile ayıpmış o zamanlar, kızın ailesi duyarsa bacaklarını kırarmışklava: her şeye rağmen güzelmiş o günler, yaşamaya değermiş... şimdi daha iyi anlıyor insan....

office .!.:

kısmen katılıldığım gibi, kısmen de katılmıyorum..
katılmadığım taraf; Amerikayı ben de seviyorum, okumanın-çalışmanın hakkını veren, komplexlerinden arınmış, yükselmek için birbirinin üstüne basma gereği duymayan insanlar var çünkü... sizi kılığınızla değil, bilginizle değerlendiriyorlar.. çoğu yerde parayı değil, insanı ilk planda tutuyorlar... hakkınızı sonuna kadar arayabiliyorsunuz.. kısaca maalesef güzide ülkemde olmayan birçok olumlu yönü var..
ahlaki özelliklerine gelirsek işte o ülkemde de kalmıyor maalesef.. size katıldığım yer burası.. bunu da her önümüze gelen saçma sapan harekete saygı duymamıza bağlıyorum.. specific bir ayıp kavramı kalmadı artık.. hemen "kime göre/neye göre ayıp" deniyor..
birçok ayıp "kişisel tercih" kavramıyla yer değiştirdi..

kimseye güven kalmadı, belki bu sebeptendir ki bebeklerimi tanımadığım kimsenin sevmesine izin bile vermiyorum.. selam verdiklerinde şüpheyle yaklaşmaya başladım nerdeyse..

rahatsızlık duyuyor muyum?: hem de çook.. ama artık ne biz, ne de evlatlarımız, eskiye dair pek birşey bulamayacaklar gibi.. en üzüldüğüm, benim çocukluğum kadarını bile yaşayamayacakları mafoldumben

Genişletmek için tıkla...

Evet office bu konuda haklısın. İnsan orada daha ön planda. Bende eskiden Avrupa'da yaşadım ve orada kimse para ile bir yerlere gelmiyor. Yada daha adil davranıyorlar. Haklı olan kimse onun tarafında oluyor genelde herkes. Düzen var, temizlik var, çevreye karşı daha duyarlılar. O konuda bende sana katılıyorum.
Ama beni rahatsız eden, ahlaki konularda yada bizim milletimiz için çok önemli olan değer yargılarımızın kaybolması.
Eskiden birisi bir konu hakkında söz verirmiş ve o sözünü tutarmış. Sözünü yerine getirmek bir onur meselesiymiş. Artık manevi duyguların hiç bir önemi kalmadı.
Samimiyet kalmadı, dürüstlük de öyle.
Alçak gönüllü olurmuş eskiden insanlar. Sahip olduklarıyla hava atmazmış. Yardım edermiş ihtiyacı olana. Olmayanlarda sabredermiş, hırsızlık yada dilencilik yapmazmış. Artık kolayına geldiği için dilenerek zengin olmuş dilenciler görüyoruz TV'de. Maalesef.
Yolda birine bir şey yapsalar kimse yardım etmiyor herkes bakıyor. Neden, çünkü başka kimse yardım etmiyor ve bu sefer yardım etmeye çalışan da yanıyor. Ama etraftaki herkes yardım etse haksız olan bir şey yapamaz.

Arkadaşlar bir mail vardı oradan alıntı yapacağım size.
Burada bazı değerlerin nasıl değiştiğini görebiliyoruz. Sizinle de paylaşmak istedim.
Baştan sona kopyalayıp yapıştırdım.

17.yy.: Erkeklerle tanışmak ahlaksızlıktır.
18.yy.: Yeni tanıştığınız bir erkek ile babanız izin vermeden kahve içmeniz ahlaksızlıktır.
19.yy.: Yeni tanıştığınız bir erkekle ilk buluşmanızda öpüşmeniz ahlaksızlıktır.
20.yy.: Yeni tanıştığınız bir erkekle ilk buluşmanızda sevişmeniz ahlaksızlıktır.
21.yy.: Tanımadığınız bir erkekle sevişmeniz ahlaksızlıktır.

17.yy.: Sizden yaşça büyüklerle aynı alanda bulunmak terbiyesizliktir.
18.yy.: Sİzden yaşça büyüklerle aynı alanda iken oturmak terbiyesizliktir.
19.yy.: Sizden yaşça büyüklerin yanında bacak bacak üzerine atmak terbiyesizliktir.
20.yy.: Sizden yaşça büyüklerin yanında küfür etmek terbiyesizliktir.
21.yy.: Sizden yaşça büyüklerin yanında sevişmek terbiyesizliktir.

17.yy.: Soyluluk bir erkeğin sahip olabileceği en önemli şeydir.
18.yy.: Soyluluk, parayla birlikte bir erkeğin sahip olabileceği en önemli şeydir.
19.yy.: Soyluluk, paradan sonra bir erkeğin sahip olabileceği en önemli şeydir.
20.yy.: Para bir erkeğin sahip olabileceği en önemli şeydir. Soyluluk kavramı sosyal değişimin en önemli göstergesidir.
21.yy.: Soyluluk mu?

17.yy.: Her şey tanrı için
18.yy.: Her şey önce tanrı sonra kral için
19.yy.: Her şey önce tanrı sonra toplum için
20.yy.: Her şey önce tanrı sonra toplum sonra benim için
21.yy.: Her şey benim için

17.yy.: Benim gibi düşünmeyeni öldürürüm
18.yy.: Benim gibi düşünmeyeni yargılar sonra öldürürüm
19.yy.: Benim gibi düşünmeyeni yargılar sonra hapse atarım
20.yy.: Benim gibi düşünmeyen salaktır.
21.yy.: Benim gibi düşünmeyen de mi var?

17.yy.: Bir kenti ele geçirince taş üstünde taş bırakmamak gerekir.
18.yy.: Bir kenti ele geçirince sadece erkekleri öldürmek yeterlidir.
19.yy.: Bir kenti ele geçirince sadece orduyu imha etmek gerekir.
20.yy.: Bir kenti ele geçirince Yahudi ve çingeneleri öldürmek gerekir.
21.yy.: Bir kenti ele geçirmek için herkesi öldürmek gerekir.

17.yy.: Devlet din içindir.
18.yy.: Devlet kral/İmparator içindir.
19.yy.: Devlet özgürlük içindir.
20.yy.: Devlet ideolojiler içindir.
21.yy.: Devlet başka devletleri sömürmek içindir.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Kadın kısmısı için...
İ.Ö. 1500: En iyi savaşçıyla birlikte olmalıyım.
İ.Ö. 300 : En iyi filozofla birlikte olmalıyım.
İ.S. 1600: En iyi şairle birlikte olmalıyım.
İ.S. 2000: En iyi iş adamıyla birlikte olmalıyım.

Erkek kımısı için...
İ.Ö. 1500: En büyük göğüslüyle birlikte olmalıyım.
İ.Ö. 300 : En büyük göğüslüyle birlikte olmalıyım.
İ.S. 1600: En büyük göğüslüyle birlikte olmalıyım.
İ.S. 2000: En büyük göğüslüyle birlikte olmalıyım.


Okul öncesi eğitim dönemi: Yemeğinizi paylaştığınız kişi sevgilinizdir.
İlkokul dönemi: Göz göze sıkça geldiğiniz kişi sevgilinizdir.
Ortaokul dönemi: El ele tutuştuğunuz kişi sevgilinizdir.
Lise dönemi: Öpüştüğünüz kişi sevgilinizdir.
Lisans dönemi: Yattığınız kişi sevgilinizdir.

ya bırakın tanımadığınız kişiye çocuk emanet etmeyi asıl tanıdıklarınızdan geliyor ne gelirse ben akrabalık ilişkilerine çok önem veririm ama öyle şeyler duyuyorum okuyorum ağzım açık kalıyor kendime gelemiyorum o gün geçen yıl arkadaşıma ben asla çocuğumu başkasına bırakıp bi yere gitmem yaşı kaç olursa olsun akrabada dahil demiştim ayıplamıştı beni ertesi gün Rabbimin işiya tevafuk oldu hemen yakınlarda bir binada kadın çocuğunu bi akrabasına bırakıp bi yere gitmiş detayları bilmiyorum geldiğinde çocuğun cinsel organında kızarıklık morluk falan görmüş merak edip doktora götürünce doktor parmakla oynandığını söylemiş aklım almıyor ya daha bunun gibi neler duydum çok üzülüyorum çok sonrada kalkıp bu siteye yok erkek arkadaşımla birlikte olduk hamile olurmuyum deniyor eskiyi özleyeceğim aklıma bile gelmezdi ne kadar saf ve temizmişiz mafoldumben

wusten_blume .!.:

ya bırakın tanımadığınız kişiye çocuk emanet etmeyi asıl tanıdıklarınızdan geliyor ne gelirse ben akrabalık ilişkilerine çok önem veririm ama öyle şeyler duyuyorum okuyorum ağzım açık kalıyor kendime gelemiyorum o gün geçen yıl arkadaşıma ben asla çocuğumu başkasına bırakıp bi yere gitmem yaşı kaç olursa olsun akrabada dahil demiştim ayıplamıştı beni ertesi gün Rabbimin işiya tevafuk oldu hemen yakınlarda bir binada kadın çocuğunu bi akrabasına bırakıp bi yere gitmiş detayları bilmiyorum geldiğinde çocuğun cinsel organında kızarıklık morluk falan görmüş merak edip doktora götürünce doktor parmakla oynandığını söylemiş aklım almıyor ya daha bunun gibi neler duydum çok üzülüyorum çok sonrada kalkıp bu siteye yok erkek arkadaşımla birlikte olduk hamile olurmuyum deniyor eskiyi özleyeceğim aklıma bile gelmezdi ne kadar saf ve temizmişiz mafoldumben

Genişletmek için tıkla...

Evet çok doğru söylüyorsun akrabaya bile güven olmuyor bu devirde. Ne yazık ki bu böyle oldu. Hani bi ara Avusturya da mı neydi kendi evladına tacizde bulunan bir baba vardı, sonra birde kendi yavrusundan doğan çocuğa bile tacizde bulunmuş. Yaa dünyanın sonu geliyor vallah. Bu gibi insanları asacaksın da ibret olsun diğerlerine. Ya sen ufacık çocuğa nasıl cinsel tacizde bulunursun.
Evet gerçekten de eskiyi özlüyorum bende. Daha doğmamış ve doğacak çocukların yada yeni doğmuş olanların yardımcısı olsun. Doğru yoldan ayırmasın.
Gençlerin bakış açılarını mı değiştirmek lazım. Nasıl aşılamak gerekir o değerleri tekrardan. Toplum içinde örnek alınan insanlar da değişmeli ki toplum da değişsin. Onlar tikileştikçe gençlik de şaşırıyor.
Hani şu Burger King reklamında oynamıştı ya iki salak kardeş, onları örnek alan o kadar çok genç kızımız var ki. Yazık oluyor vallah.

evet ya o kadar çok tanık oluyorumki öyle konuşmalara bakakalıyorum gülüyorum elimde olmadan hani bi arada tv de bi anket yapıp tiki kızlara soru sormuşlardı gülsemmi ağlasammı bilemedim genel kurmay başkanını soruyolar kızın cevabı "hayır oyumu ona vermicem" daha cumhurbaşkanını bile bilmiyolar ne haldeyiz

Genelde TV'ler yaptı bu toplumu böyle. Yazık oluyor vallah.
Mesela bizim memleketin kliplerinde bile artık şarkıcılar açıldılar saçıldılar.
Geçen Bengü'nün bir klibine denk geldim, gelen seni soruyor diye bir şarkısına çekmiş. Dedim ki ne oluyor bize? Jartiyer çorap şortlu falan. Ya bunlar erkekleri tahrik eden şeyler. Bunun gibi daha neler neler var.
Mesela reklamlarda başladı bu tür görüntüler. Açık saçık kızlar dans ediyor. Hep cinsel içerikli şeyler var artık reklamlarda. Çikolata yerken nerdeyse orgazma ulaşacak kadın sesleri.
Bunlar hep çocukların aklını karıştırıyor. Eskiden utanma diye birşey vardı. Şimdi ne utanma ne arlanma kalmış.

jasemin .!.:

Erkek kımısı için...
İ.Ö. 1500: En büyük göğüslüyle birlikte olmalıyım.
İ.Ö. 300 : En büyük göğüslüyle birlikte olmalıyım.
İ.S. 1600: En büyük göğüslüyle birlikte olmalıyım.
İ.S. 2000: En büyük göğüslüyle birlikte olmalıyım.

Genişletmek için tıkla...

:roflol::roflol::roflol:

esila86 .!.:

:roflol::roflol::roflol:

Genişletmek için tıkla...

erkeklerdeki düz mantık işte turkbayragi

Erkek kımısı için...
ı.Ö. 1500: En büyük göğüslüyle birlikte olmalıyım.
ı.Ö. 300 : En büyük göğüslüyle birlikte olmalıyım.
ı.S. 1600: En büyük göğüslüyle birlikte olmalıyım.
ı.S. 2000: En büyük göğüslüyle birlikte olmalıyım.

wusten_blume .!.:

erkeklerdeki düz mantık işte turkbayragi

Genişletmek için tıkla...

Erkek kımısı için...
İ.Ö. 1500: En büyük göğüslüyle birlikte olmalıyım.
İ.Ö. 300 : En büyük göğüslüyle birlikte olmalıyım.
İ.S. 1600: En büyük göğüslüyle birlikte olmalıyım.
İ.S. 2000: En büyük göğüslüyle birlikte olmalıyım.

Erkeklerin değer yargıları zemuszemus

Şaka bir yana, ne olacak memleketin hali. eyvahedigeldismile
Allah yardımcımız olsun vallah. :Saruboceq:
Eskiden mesela öğretmenimize karşı saygımız vardıç Şimdi çocuklar takmıyorlar bile öğretmenlerini.

navb .!.:

gelişirken özbenliği kaybememek gerekirdi. ama bir alt nesle öğretilen değer yargıları azaldıkça malesef yozlaşmada da peşinden geliyor. bu duruma getiren bizler miyiz yoksa bizden 2 -3 kuşak öncesinin ihmalleri mi :umursamaz:

üst kuşaktakilerin bizlere öğrettiklerini biz alt kuşaklara aktaramadıkça bu gidiş devam edecek.

kendi öz yargılarına hakim olamayan gençleri başka kültürlerin içine bırakırsak olacağı buydu.. ne olduklarını bilmeden, anlamadan ,sorgulamadan saçma sapan ama popüler olduğu için önüne gelen akıma kapılıyor

daha buraya yazamadığım bir çok şey var.kötükedihüso ne yapılacak herkes takkesini önüne koyup düşünecek. tarihten ders almayan bu yaşantımız devam ederse neler olacağını düşünmek bile istemiyorum. bu gidişle düşünmek istemediğim şeyleri yaşayacağım,ömrüm yeterse ki büyük ihtimal yetecek :bbo:
​

Genişletmek için tıkla...

Evet canım doğru söylüyorsun. Düşünmek istemediğimiz ve hatta düşünmekten bile çekindiğimiz şeyler başımıza gelecek.:1no2:

ben
malesef t.p diye tabir edilen erkeklerin çoğalmasının normalleştirlmesine karşıyımlmaz:
her dizide, reklamlarda, filimlerde ve özellikle yemekteyiz programında çok normal bir durummuş gibi yer vermelerine, gençlerin bilinçaltına normalmiş gibi kazıyıp örnek teşkil etmelerine fena halde sinirleniyorumklava: lmaz:

artık herşey o kadar normalki bazen kendimi çok geride kalmış hissediyorum lise çağındakilerin konuşma şekilleri tavırları hayat önemli değil onlar için hele emo diye tabir edilen kişilereyvahedigeldismile

Nikoncan .!.:

ben
malesef t.p diye tabir edilen erkeklerin çoğalmasının normalleştirlmesine karşıyımlmaz:
her dizide, reklamlarda, filimlerde ve özellikle yemekteyiz programında çok normal bir durummuş gibi yer vermelerine, gençlerin bilinçaltına normalmiş gibi kazıyıp örnek teşkil etmelerine fena halde sinirleniyorumklava: lmaz:

Genişletmek için tıkla...

Çok doğru söylüyorsun. O kadar normal hale gelmeye başladı ki. Dediğin gibi gençler ve çocuklar buna normalmiş gözüyle bakınca kendileri de bunu örnek alabilirler ve bu olasılık da var diye düşünebilirler. Bende çok karşıyım. Normal bir davranış değil bu ne kadar iddia etseler de ve toplumda kendilerine yer edinmeye çalışsalar da yanlış bir şey olduğunu bilmeli herkes.

Zaten bu tür konular örnekler çok fazla konuşulduğu zaman, konu edildiği zaman toplum o konuya alışmaya ve normal görmeye başlıyor.
Mesela "Aldatma" konusu da böyle bir şey bence. Gazetelerde, TV'lerde, ne bileyim her yerde aldatan kadın, aldatan koca gibi şeyler geçiyor. Mesela gazetelerde aldatan kadınlar serisi oluyor. Bence bu yanlış bir şey. Çünkü insan bunları okurken önce yadırgar, ama o kadar çok konu edilirse, o kadar çok beyne sinyal gönderilirse belli bir süreden sonra alışmaya başlar. Aşina olur çünkü. "Aaa evet falanca da aldatıldı", "şunun karısı da neler yapmamış ki...", "amaaaan haketmiş o da", "ay canım o da karısına sahip çıksaydı", "kocasını elde tutamadı işte" derken toplum almış başını gitmiş olur vallah. :gitme: