Annem ve çocuğu yaşındaki sevgilisi

ladyamore .!.:

Evet, olmaz mı

Empati bu kadar zor bi şey değil ki.

Rolleri değiştirin kafanızda. 15 yaşındasınız mesela, hayatınızda ilk defa yan sınıftaki çocuktan hoşlanmışsınız, o da sizinle ilgileniyor. Kendinizi tanımaya, duygularınızı anlamlandırmaya, ilişki nedir diye tecrübe edinmeye çalıştığınız yaşlardasınız ve bi ilişkiye başlıyosunuz.

Başınızda da bi anne var ve sizi dinleyip anlamak yerine, ihtiyaç duydugunuzda destek olmak, yol göstermek yerine, dünyayı ve duygularınızı tanımanıza izin vermek yerine sizi kısıtlıyor, aşağı görüyor, maddi manevi baskı kurmaya çalışıyor üstünüzde, kalıplara sıkıştırıyor. Bütün kişişel gelişiminizin içine ediyor tabiri caizse.

Siz bu hikayedeki anneyi ister misiniz başınızda bi evlat olarak? Daha da ilerisi siz bu hikayedeki anne mi olmak istiyorsunuz gerçekten ya da bu hikayeyi iki çocukyetişkin bi kadın üzerinde mi denemek istiyorsunuz? Seninle konuşmam, yüzüne bakmam diyerek annesinin özel hayatını terbiye eden bi kadın olmak mı arzunuz? Bence değil. Olmamalı.

Kulağınıza garip gelen o soru var ya, anne nasıl gidiyo sorusu. Aslında dünyanın en olağan sorusu. Nasılsın, iyi misin, özel hayatında mutlu musun diye en yakınlarımız da sormayacaksa kim soracak? O başkalarının hayatını kendi işi haline getirmiş boş boş konuşan insan kalabalığı kim, sizin neyiniz, ne yapmışlar sizin için bugüne kadar ki fikirleri, ahlakları sizin için bu kadar önemli? Ki hakkında konuştuğumuz kadın anneniz. Kime daha çok bağlısınız, kim daha çok mutlulugu hak ediyor, anneniz üzerinden size bile laf edebecek kadar tıynetsiz insan toplulugu mu yoksa anneniz mi?

Genişletmek için tıkla...

Sedef001 .!.:

Girişi çok güzel yazmışsınız ama sonrası olamamış kusura bakmayın. Ben dizini kırıp oturmasını hiç bir zaman beklemedim. Yaşıtlarıyla tanışsaydı olmazmıydı yani. Bu artık sapıklığa giriyor benim için kimse kusura bakmasın!

Genişletmek için tıkla...

gucci .!.:

Ahlaksızlığa kılıf uydurmak diye birşey varmış cidden

Genişletmek için tıkla...

ladyamore .!.:

Var tabi olmaz mı, bi de şöyle bi şey var mesela;
"Kim namus ve ahlâk şövalyeliği yapıyorsa,
bilin ki en namussuzu o' dur."

Bundan yaklaşık 200 yıl önce yaşamış, dünya çapında tanınan, saygı gören, fikirleri tartışılan bi adamın bi son derece yerinde bi tespiti.

O adamın bu sözü söylediği dönemde yaşayan sözde ahlak şovalyelelerini ise kimse tanımıyor, kimse hatırlamıyor, kimse saygı duymuyor, köhne fikirleri kendileriyle birlikte unutuluyor, değersizleşiyor. Ne kadar yazık. En çok da kendi fikirleriyle var olmak varken sözde ahlak şovalyelerinin fikirlere kapılıp elindeki tek hayatı ziyan edenlere yazık.

Genişletmek için tıkla...

Sedef001 .!.:

Merhaba kızlar,
uzun zamandır başlık açmadım ama şu an maalesef başım dertte ve ne yapacağımı bilmiyorum. Kısa anlatmaya çalışacağım.

ben (33) ve kız kardeşim (30) maalesef düzgün aile hayatı göremedik çünkü ufak yaşta annem babam boşandılar. Annem her zaman çalışıyordu ve bizi o büyüttü. Babamla görüşmüyoruz çünkü bize çok zararı oldu. Annem (50) değişik erkek arkadaşları oldu ve maalesef bir kaçı da eve gelip gittiler ve beraber yaşadık. Bizi hiç bi zaman dinlemedi kendi doğrusunu yaptı. Ben kadınım siz kızsınız diyerek bize yasaklar koydu ama kendisi çok kötü örnek oldu. Aralarına evli adam da vardı mesela. Neyse gelelim bu güne çünkü hayatımı yazsam roman olur.

herşeye eyvallah ama.... en son ki duyduğum olay bende şok etkisi yarattı. Annem (50) şu an 27 yaşında birisiyle beraber! Bana henüz söylemedi kardeşime anlatmış bana da diyecekmiş. Ben evliyim ve kardeşim de ayrı oturuyor. Kardeşim daha evli değil ve bu duyulursa yaşadığımız yerde çok kötü olur. Kardeşimle tanışan biri onun bunun kızı diye başlamadan biter bu iş diye düşünüyorum.

konuşsam beni dinlemeyecek ve gemileri yakmış biz umrunda bile değiliz baksanıza. Her şeye eyvallah ama bu nedir arkadaş.Kızlarından genç. Seviyorum onu diyormuş ve her gün eve beraber gidiyorlarmış. Yani ben mi geri kalmışım ama böyle bişeyi kabul edemem.

kardeşim için ayırmak için elimden geleni yapayım mı? Gerekirse çocuğun ailesiyle bile görüşürüm.

ya da ne yapıyorsan yap ama beni ve eşimi bundan sonra görmiceksin mi diyeyim?

ben de mutlu olmasını istiyorum ama kardeşimi düşündüğüm için buna çok sinirleniyorum. Bana anlatmadan kulağıma geldi işte.
Siz olsanız ne yapardınız? O kadar sinirlendim şok oldum ki anlatamam.

nolur fikir verin.

teşekkür ederim

Ekleme: bu arada eşimle tatildeyim arkadaşlar. Tatile gelmeden 1 gün önce öğrendim kardeşimden olayı. Eşime de anlattım çünkü annemin çalıştığı yerde çoğu kişi biliyormuş zaten. Bide gidip enayi gibi aynı masaya oturup konuştuk çocukla. Millet bize selam vermedi biz de dedik niye vermiyorlar. Tatilim zehir oldu ama eşime yansıtmamaya çalışıyorum çok ihtiyacı var dinlenmeye.
fırsat buldukça okuyup cevaplayacağım teşekkür ederim.
her fikire saygım var.

çok sorulmuş:
Hayır annem zengin değil arkadaşlar. Amaç belli sanırım.

Genişletmek için tıkla...

Nonamexxx .!.:

Daha once evli biriyle olmasi daha utanc verici bir durum degil mi? Onda susup bunda bu kadar abarti tepki vermek de ne bileyim...sahsen yasca kucuk biriyle olmasini tercih ederim.

Genişletmek için tıkla...

Belindas .!.:

Bide özür dileyerek Bi konuya dikkatinizi çekeceğim annemin evli biriyle ilişkisi oldu diye keşke yazmasaydınız samimiyet iyidir hoştur lakin bu biraz fazla rencide edici özür dilerim ben çok anneci bir kadınım iyiki benim evladım beni tutuyor yani anne sizin anneniz burda yerden yere vurulursa bilemedim benim kızım millete laf vermemek için kendini paralar ben çok dengeli bir kadın olsamda halime şükrettim ne güzel bir kızım var Hoşçakalın konu sahibi

Genişletmek için tıkla...

manderley .!.:

Anne ya da baba olunca erkek ya da kadın olmaktan, insan olmaktan feragat etmiyorsunuz.
Anne de olsa hâlâ bir kadın, duyguları var, hayatı var. Sevebilir, aşık olabilir. İkiside yetişkin kendi kararlarını kendileri verebilir.
Çoğumuza ters bir durum belki. Kimimiz ahlaksızlık olarak görüyor. Kimimiz normal karşılıyor.
Bir nolmuş yani deyip annenizin arkasında durmayı deneseniz. Siz bu kadar yargılayıcı yaklaşırsanız el alem tefe koyar zaten. Onun hayatı, onun kararı, kimseyi ilgilendirmez diye konuşanların ağzını siz kapatabilirsiniz.
Çok alışıldık bir durum değil

Genişletmek için tıkla...

nickynick .!.:

annenizin tercihine saygı gosterin. sız evlısınız zaten, kız kardesınız bu kısıyle yasamaktan rahatsız olur mu bılmıyorum ama o da bır yetıskın sonucta. Anneniz bu yasa kadar sızlere emek vermiş, su an hayatını yasamak ıstıyor belli ki.
ilişki surer surmez konu o degıl bence ama annenız yetıskın bırı ve kendı ılıskı kararını kendı verebilir, saygı duymak lazım.

Genişletmek için tıkla...

Belindas .!.:

Bide özür dileyerek Bi konuya dikkatinizi çekeceğim annemin evli biriyle ilişkisi oldu diye keşke yazmasaydınız samimiyet iyidir hoştur lakin bu biraz fazla rencide edici özür dilerim ben çok anneci bir kadınım iyiki benim evladım beni tutuyor yani anne sizin anneniz burda yerden yere vurulursa bilemedim benim kızım millete laf vermemek için kendini paralar ben çok dengeli bir kadın olsamda halime şükrettim ne güzel bir kızım var Hoşçakalın konu sahibi

Genişletmek için tıkla...

ladyamore .!.:

Evet, olmaz mı

Empati bu kadar zor bi şey değil ki.

Rolleri değiştirin kafanızda. 15 yaşındasınız mesela, hayatınızda ilk defa yan sınıftaki çocuktan hoşlanmışsınız, o da sizinle ilgileniyor. Kendinizi tanımaya, duygularınızı anlamlandırmaya, ilişki nedir diye tecrübe edinmeye çalıştığınız yaşlardasınız ve bi ilişkiye başlıyosunuz.

Başınızda da bi anne var ve sizi dinleyip anlamak yerine, ihtiyaç duydugunuzda destek olmak, yol göstermek yerine, dünyayı ve duygularınızı tanımanıza izin vermek yerine sizi kısıtlıyor, aşağı görüyor, maddi manevi baskı kurmaya çalışıyor üstünüzde, kalıplara sıkıştırıyor. Bütün kişişel gelişiminizin içine ediyor tabiri caizse.

Siz bu hikayedeki anneyi ister misiniz başınızda bi evlat olarak? Daha da ilerisi siz bu hikayedeki anne mi olmak istiyorsunuz gerçekten ya da bu hikayeyi iki çocuklu yetişkin bi kadın üzerinde mi denemek istiyorsunuz? Seninle konuşmam, yüzüne bakmam diyerek annesinin özel hayatını terbiye eden bi kadın olmak mı arzunuz? Bence değil. Olmamalı.

Hayır kadın gercekten kendine zarar verecek ilişkiler içinde olsa yardım da edemeyeceksiniz bu gidişle. Zira bu iş 15 yasında da böyledir 55 yasında da. Her şeye anlamlı anlamsız yasaklar getiren, sizi dinlemeyen, anlamayan, hic onaylamayan birinin söyledigi dogruları duymazsınız bile. Cünkü zamanında o da sizin dogrularınızı duymamıstır. Tavsiyesini dinlemezsiniz cünkü o sizi hic dinlememistir.

Kulağınıza garip gelen o soru var ya, anne nasıl gidiyo sorusu. Aslında dünyanın en olağan sorusu. Nasılsın, iyi misin, özel hayatında mutlu musun diye en yakınlarımız da sormayacaksa kim soracak? Sorun o yüzden, dinleyin.

O başkalarının hayatını kendi işi haline getirmiş boş boş konuşan insan kalabalığı kim, sizin neyiniz, ne yapmışlar sizin için bugüne kadar ki fikirleri, ahlakları sizin için bu kadar önemli? Ki hakkında konuştuğumuz kadın anneniz. Kime daha çok bağlısınız, kim daha çok mutlulugu hak ediyor, anneniz üzerinden size bile laf edebecek kadar tıynetsiz insan toplulugu mu yoksa anneniz mi?

Genişletmek için tıkla...

ladyamore .!.:

Evet, olmaz mı

Empati bu kadar zor bi şey değil ki.

Rolleri değiştirin kafanızda. 15 yaşındasınız mesela, hayatınızda ilk defa yan sınıftaki çocuktan hoşlanmışsınız, o da sizinle ilgileniyor. Kendinizi tanımaya, duygularınızı anlamlandırmaya, ilişki nedir diye tecrübe edinmeye çalıştığınız yaşlardasınız ve bi ilişkiye başlıyosunuz.

Başınızda da bi anne var ve sizi dinleyip anlamak yerine, ihtiyaç duydugunuzda destek olmak, yol göstermek yerine, dünyayı ve duygularınızı tanımanıza izin vermek yerine sizi kısıtlıyor, aşağı görüyor, maddi manevi baskı kurmaya çalışıyor üstünüzde, kalıplara sıkıştırıyor. Bütün kişişel gelişiminizin içine ediyor tabiri caizse.

Siz bu hikayedeki anneyi ister misiniz başınızda bi evlat olarak? Daha da ilerisi siz bu hikayedeki anne mi olmak istiyorsunuz gerçekten ya da bu hikayeyi iki çocuklu yetişkin bi kadın üzerinde mi denemek istiyorsunuz? Seninle konuşmam, yüzüne bakmam diyerek annesinin özel hayatını terbiye eden bi kadın olmak mı arzunuz? Bence değil. Olmamalı.

Hayır kadın gercekten kendine zarar verecek ilişkiler içinde olsa yardım da edemeyeceksiniz bu gidişle. Zira bu iş 15 yasında da böyledir 55 yasında da. Her şeye anlamlı anlamsız yasaklar getiren, sizi dinlemeyen, anlamayan, hic onaylamayan birinin söyledigi dogruları duymazsınız bile. Cünkü zamanında o da sizin dogrularınızı duymamıstır. Tavsiyesini dinlemezsiniz cünkü o sizi hic dinlememistir.

Kulağınıza garip gelen o soru var ya, anne nasıl gidiyo sorusu. Aslında dünyanın en olağan sorusu. Nasılsın, iyi misin, özel hayatında mutlu musun diye en yakınlarımız da sormayacaksa kim soracak? Sorun o yüzden, dinleyin.

O başkalarının hayatını kendi işi haline getirmiş boş boş konuşan insan kalabalığı kim, sizin neyiniz, ne yapmışlar sizin için bugüne kadar ki fikirleri, ahlakları sizin için bu kadar önemli? Ki hakkında konuştuğumuz kadın anneniz. Kime daha çok bağlısınız, kim daha çok mutlulugu hak ediyor, anneniz üzerinden size bile laf edebecek kadar tıynetsiz insan toplulugu mu yoksa anneniz mi?

Genişletmek için tıkla...

ladyamore .!.:

Var tabi olmaz mı, bi de şöyle bi şey var mesela;
"Kim namus ve ahlâk şövalyeliği yapıyorsa,
bilin ki en namussuzu o' dur."

Bundan yaklaşık 200 yıl önce yaşamış, dünya çapında tanınan, saygı gören, fikirleri tartışılan bi adamın bi son derece yerinde bi tespiti.

O adamın bu sözü söylediği dönemde yaşayan sözde ahlak şovalyelelerini ise kimse tanımıyor, kimse hatırlamıyor, kimse saygı duymuyor, köhne fikirleri kendileriyle birlikte unutuluyor, değersizleşiyor. Ne kadar yazık. En çok da kendi fikirleriyle var olmak varken sözde ahlak şovalyelerinin fikirlere kapılıp elindeki tek hayatı ziyan edenlere yazık.

Genişletmek için tıkla...

nscckts .!.:

kımse kadına namussuz demedı ama
yanlıs tercıhler yapıyor dedık
konu sahıbı de annemın adını namussuza cıkarırlar dıye korkuyorum dedı

yanı ahlaksızlıgımızdan elestırmıyoruz

Genişletmek için tıkla...

miyaww__ .!.:

Bu konuda empati yapabilmemiz için 15 yaşındayken yan sınıftaki çocuktan değil, yan sınıftaki çocuğun babasından hoşlanmamız gerekiyor sanırım. Çünkü burada konu sahibinin annesi ilişki yaşıyor diye eleştirilmiyor. Evli adamlarla bile takıldıktan sonra soluğu kızlarından küçük delikanlıda alması eleştiriliyor. Sizin verdiğiniz örnek çok masum. Çok tatlı. Konu pek öyle değil.

Genişletmek için tıkla...

ladyamore .!.:

İki yorumumu da alıntılamışsınız madem toplu cevap vereyim. Siz konu sahibine ya da annesine de dediniz bilmiyorum, konu içerisindeki yorumlarınızı görmedim. Ama ben bu alıntıladığınız yorumu neye istinaden yaptım gayet iyi biliyorum.

Ben annenin tercihlerine saygı duyulmalı, hiçbir yetişkin bir diğerinin hayatını terbiye etmeye yeltenmemeli, zarar göreceği bi durum var ise yalnız bırakılmamalı / destek olunmalı dedim. Dışarıdaki boş kalabalığın anlamsız yaftalarına değer verip, toplum baskısını bir güç haline getirip onları dinleyeceğine annesini dinlemesini, onu anlamasını tavsiye ettim.

Bir yorum sahibesi de benim bu yorumumu ahlaksızlığa kılıf bulmak olarak değerlendirdi. Benim yukarıdaki yorumum buna istinadendir. Konu sahibinin annesini anlamaya ve anne-kızın ilişkisini korumaya çalışan bana ve diger yorum sahibelerine "ahlaksızlığınıza kılıf arıyorsunuz" diyen birine gayet kibar davrandım. Ki aynı yorum sahibesi bir sonraki yorumunda "hayatını yaşamak isteyen bi kadının anne olmasın" deme cüretini bile gösterdi. En son "benim annem yapamaz nokta" diye bağırıyordu, ki konunun kendi annesiyle ne ilgisi var, hangi kişisel travması tetiklendi anlayamadım, bu denli absürt bi yorumu da ciddiye alamadım.

Diger yorumuma gelince sapla saman gayet net. Örnek 15 yaşında bi kız örnegi cünkü konu sahibi annesine 15 yaşında bi kız gibi davranmak istiyor. Halbuki bunu 15 yaşında birine bile yapamazsınız, yapmamalısınız. Hele küçük kızını 30una getirmiş bi kadına hiç yapamazsınız. Yukarıdaki cümlelerim aynen geçerli. Annenin tercihlerine saygı duyulmalı, hiçbir yetişkin bir diğerinin hayatını terbiye etmeye yeltenmemeli. Bekar kadın şöyledir, evli kadın böyledir, anne kutsaldır diye kadınları nefes alamayacak noktaya getiren tüm kalıplar da tarihin tozlu raflarına kalkmalı. Her yaş grubunda saygı ve güvene dayalı bi anne evlat ilişkisi kurulmalı ki annenin gerçekten zarar görebilecegi durumlarda (mesela genç sevgili meselesinde degil de evli sevgili meselesinde) evladın bir söz hakkı olsun, konu sahibinin annesi bilsin ki kızı onu anlıyor, elalemin dedigini degil onun mutlulugunu destekliyor. Kızım bu işi desteklemiyorsa gerçekten beni üzecek bi sey var bu işte diyebilsin.

Genişletmek için tıkla...