Ya ben nerde suphelendim biliyormusun melinadan bosanma ile kagit falan muhabeti var ya o zaman kiz naisl yollasin evi yanmış peerisan diye aklimdan gecirdim
Artik olan oldu bu da bize ders olsun :)
Ya ben nerde suphelendim biliyormusun melinadan bosanma ile kagit falan muhabeti var ya o zaman kiz naisl yollasin evi yanmış peerisan diye aklimdan gecirdimwalla canim pek tatli bir yalan degildi.
ama o an icin oyle olmasi gerekti..
bu kadar cok inanan ve uzulen olacagini da öngöremedim isin asli.. dedim ya, o anki sinir harbiyle yaziverdim, ilerisini gerisini cok dusunmeden.
kandirildik fln gibi yorumlar yapilinca, "kandirilmasaydiniz canim, koskoca insanlarsiniz" diye aciklama yapan arkadasima da yuklenildi :)
cunku ben de ev yangininin arkasina, benim yazdigimi okuyunca,
-yok aq, daha neler!! bu ne bicim topik! iyice sacmaladiniz!.. vs derler diye dusunmustum :)
inanilacak gibi degildi cunku :)
neyse, olan oldu artik..
insallah bundan sonrasi hepimiz icin guzel olur..
Ya ben nerde suphelendim biliyormusun melinadan bosanma ile kagit falan muhabeti var ya o zaman kiz naisl yollasin evi yanmış peerisan diye aklimdan gecirdim
Artik olan oldu bu da bize ders olsun :)
"o sözde çok üzülenler neden özel yazmadı" demişsin de ayıp etmişsin ikizcan. Benim kanamam olup hastanede yattığımı paylaştığım dönemde özelde yazmadılar diye kimseye sözde ah vah edenler demedim. Son olaylarda da sana gerekirse hukuki herhangi bir bilgiye ihtiyacın olursa yardımcı olabileceğimi yazmıştım. Aralık anneleri grubunda da aynı şeyi yazdım, ben bir de yardımcı olmak istedim diye. sen de madem o kadar düşüncelisin ben yardımcı olmak istediğimde dediğin gibi özelden yazsaydın. yoksa senin de dediğin gibi özelden yazmayınca inandırıcı olmuyor mu? ben zaten bayramda hastanede yattığım dönemden sonra uzun süre siteye bile girmedim, sağolsun cordi merak edip sordu sonra ben de heveslenip yavaş yavaş sayfayı okumaya sonra da ufak tefek bildiğim şeyleri paylaşmaya başlamıştım. melinaya söyleyecek şey yok gerçekten bunca kişiyi üzdü, hala da onun yüzünden atışmaya tartışmalar devam ediyor ne yazık ki. Senin bu olayı ortaya çıkarmak için böyle bir şey yapman da anlaşılabilir ama bizim de sen bunu söyleyip bir de hesabını kapatınca bir de yardımcı olmaya çalıştık bari bize açıklayıp öyle kapatsaydı demesini de yadırgamaman gerek. çünkü senin yaptığını da başkasından öğrendik. her neyse sonuçta her şey bir yana, ben anlattığın şeyin doğru olmadığına candan sevindim o ayrı.
Hoşgeldinnnn :))Sırf şu olaylar yüzünden geri döndüm. Arkadaşlar gerekli açıklamayı yapmış bana yazacak pek bir şey bırakmamışlar ama yine de bu topiğe bunca zaman naçizane de olsa emek vermiş bir anne adayı olarak iki kelam etmeden duramayacağım.
Daima "eleştirme, yap ve geliştir " kafasında bir insan oldum. O yuzden buradaki olaylar hakkında da fikrim değişmiş değil.
I ikizcan2016 yalan söylemek zorunda kalarak, aylardır içimizi şişirmiş psikolojik sorunları olduğu apaçık bir insanı, şöyle bir süreçte psikolojimizin içine iyice etmesin defetmeyi başarmış olmasını takdir ediyorum. Bir musibet, bin nasihatten evladır herzaman... Bunu bir kez daha görmüş olduk.
Sağlıksal problemleri yüzünden hakaret etmemek için kendimi zor tutuyorum ama şurada bir insanın gerçek dahi olsa sürekli ve sürekli yılan hikayesi gibi dertli hayatını dinlemek istemiyorum. Ciddiye de almıyorum açıkçası ne yalan söyleyeyim. "Bir derdim var" forumu bunlar için var zaten sitede. Bu topikte hepimizin buluşma amacı bebeklerimiz ve onların hakkında tecrübe alışverişi yapmak. Evet zaman zaman hepimizin ufak, tefek sıkıntıları oldu, oluyor. Paylaşıp 3-5 mesajla rahatlayıp, bebeklerimize geri dönüyoruz. Ilgili şahsın da sorunları oldu. Hepimiz elimizden geldiğince yardımcı olmaya çalıştık. Motive ettik. Peki ne oldu? Biz motive ettikçe sorunu çözmek yerine temcit pilavı gibi çözümsüz cevaplar verip verip durdu. Onun gerçekçiliğini yitirmesi bugün yaşanılan yangın olayıyla olmadı nitekim...
O artıknmine 'nin dile getirmek istemediği ve I ikizcan2016 'nın belirttiği gibi olabilecek en kötü senaryo olan "bebeğim bu yaşanılanlar yüzünden öldü. " travmasına gidecek olaylardan önce bardağı taşıran son damlasıydı bizim için. Açıkcası bu istismarın pedofiliden zerre farkı yok gözümde. Göz göre göre böyle bir şeyin olabileceğini düşündükçe bile cinnet geçiriyorum.
Başından beri bu topikte olduğumuz bebeklerini kaybeden ve sağlık durumu riskli olan arkadaşlarımıza, kendi çocuğum kadar üzüldüm. Aynı acıyı kendi karnımın ve kalbimin içinde hissettim ve dile getirdim. Şimdi hepsini tek tek etiketlemeyeceğim, söylediğiniz her kelime hâlen aklımda. Bu yüzden bu durumu birinin istismar etmesine izin veremezdik, hepimizin bebeklerini kendi bebekleri gibi kabul etmiş anneler olarak. Şayet durum bu noktaya gelmiş olsaydı, o şahsı dava etmekten zerre kadar çekince duymazdım. Bunlarla uğraşacak kadar boş vaktim var, evet.
Işsizim. Yegane meşguliyetim de birçok arkadaşım gibi çocuğum. Ona tertemiz bir gelecek bırakmak ve hayatın böyle hastalıklı ruhları karşısına çıkarmaması için elimden geleni son damlasına kadar da yapmakta beyis görmezdim.
Olayların bu noktaya gelmiş olmasına sebep olan şey her hukukçunun da bildiği gibi iyi niyet karinesi idi. Aksini ispatlayana kadar emin olmak istedik sadece ve olduk. I ikizcan2016 'ya milyonlarca teşekkürler ki o cesareti gösterdi ve ispatladık.
Gelgelim kafanızdaki sorulara, o hastalıklı şahsiyetin kimliğini kullandığı avukat ile bizzat ulaştım ve görüştüm. Birinin sizin kimliğinizi kullanması ve bunu hiç tanımadığınız bir insandan öğrenmeniz nasıl bir şey tahayyül edebilir misiniz? Bebeğim öldü pozisyonunu geçtim, o kimlikle yangın üzerinden ajitasyon yaparak burada bizleri dolandırsa ve sonradan bu durumu fark etsek ne hissedecektiniz? Yine topiği bırakıp gidecek miydiniz ya da Malina olayını yarım saatte unutup, I ikizcan2016 yalan söyleyerek onu deşifre ettiğinde üzerine yüklendiğiniz gibi başkalarına mı yüklenecektiniz?
Aylardır sahte bir kimlikle burada insanları kandırmış birinden bunun da dahil olduğu her şeyi beklerim açıkcası. Aramızda hukukçu arkadaşlar varsa ve emin olmak isterlerse kimliğini kullandığı avukatın baro sicil numarasına kadar mevcut elimde. Evet, aklınızda tüm bu olanlara hep acaba gerçekten hamile miydi sorusu mevcut... Tüm bunlar sonucunda eğer ulaşabildiğimiz kişi gerçekten o, yarattığı farklı sahte bir profil değil ise hamileliği geçtim, muhtemelen evli bile değil.
Son olarak Malina'nın foyası ortaya çıkınca çıt dahi tepki göstermeyip,
I ikizcan2016 'ya yalancılıkla yüklenip üzerine "biz nereden bilecektik, inandık " diyenler için birkaç örnek teşkil edeyim istedim.
Bundan aylar aylar önce "ilişkiye girdim, kanamam oldu" diyerek acile gidip hepimizi burada merakta bırakan o ruh hastası insanın bu olaydan üç-beş gün sonra rutin kontrole gidip "bebeğimi de uzun zamandır görmemiştim. " yazdığını, anasıyla kavga edip erken doğum riskiyle 2 gün hastanede yatıp ne hikmetse böbrek genişlemesi çıkmasını da ben unutmadım. Aynı rahatsızlığı yaşamamış olsam inanırdım da. Yemedi be Melina! O mesajlar topiğin ilgili yerlerinde duruyor hâlen.
Öte yandan birazcık araştırılsaydı şayet evi komple kül edecek kadar şiddetli bir yangının, kibrit yansa kıvılcımından haber olduğu ülkemde haber ajansları tarafından tek satır yazılmamış olması... Bir insanın yangın dumanında çalışacak doğalgaz alarmına değil de, o denli büyük yangının dumanına uyanabilecek olması ki dışarıdan müdahale olmadan bunun olması neredeyse imkansız, mucize gibi.
O denli büyük bir panik içinde telefonları kurtarabilmiş olması. Açıkçası o kadar büyük dehşet anında aklıma bile gelmezdi.
Yangından sonra zehirlenme şikayetiyle hastahaneye gidip aynı gün birkaç saat sonra bebeğin sağlık durumuna dahil bakılmadan hastaneden taburcu edilmesi ki en imkansız olanı budur baş ağrısıyla acile gitsen, aksini istemediğin müddetçe hamile bir kadında bakılan ilk şey bebek olur, değil ki başına gelen yangın kaynaklı duman zehirlenmesi.
Sözde bebeğim hareket etmiyor diye hastahanelere koşan insan, yangının üzerinden 2-3 gün geçmesine rağmen bebeğim nasıl olsa hareket ediyor diye kontrole gitmiyor yahu! Aklım almıyor.
Yangından birkaç saat sonra "sildim" dediği annesinin karbondioksit gazıyla müdahale edilmiş bir ortama girip yağmacı gibi enkaz kurtarmaya çalışması.
Hepsini geçtim, avukat olan hukuğu benim gibi sıradan insanlardan çok daha fazla bilen birinin, doğal afet sigortası olmayan bir evin elektrik, su, doğalgaz gibi abonelikleri alınamayacağına bilmeyip "evimizin sigortası var mı yok mu eşim araştırıyor " demesi. Hani hepsini, avukat olmasını geçtim. Senin eşinin kendi evi yok muydu? Ev sahibi olan herkes bilir bunları ama biri boşanma danışacak olduğu zaman, işine geldiği zaman icra avukatı gelmediği zaman ağır ceza avukatıyım demeyi iyi biliyor... Önceki üyeliğiyle bdv'de kocam porno izliyor, kocam bebeği istemiyor diye konular açarken, burada alakası bile olmayan yerde şöyle seviştik, kocam bebeği böyle seviyor diye palavralar sıkıp buradaki insanları istismar etmeyi iyi biliyordu yalanlarıyla.
Kusura bakmayın konuyla alakalı diğer arkadaşlarımdan farklı olarak bazı şeyleri daha iyi görebilmeniz ve I ikizcan2016 'nın konunun vehameti adına yaptığını maruz görmeniz için fazlaca uzattım biliyorum.
@derinn83 venmine gibi I ikizcan2016 'nın da bu topikteki tüm annelere konu dışındaki sorunlarında dahi Melina'nın saçma sapan dertlerinden çok daha fazla faydası olmuştur.
Giderken söylemiştim artık yazdıklarımdan ötürü vicdan azabı duymak istemiyorum diye.
Bu topikte sorunlar kadar ani bebek ölümü sendromundan, emzirmeye, duktus açıklığına kadar bir milyon yararlı şey konuşuldu, paylaşıldı yeri geldi. Bir hastanın yaptığı saçmalıkları tüm topiğe mal edip farklı mecralarda seviye muhabbeti yapanları kınıyorum ancak çok yazık. Ne yapıldıysa yine buradaki annelerin faydası düşünülerek yapıldı.
Hepimiz için diliyorum ki, umarım hayat doğacak çocuklarımızın karşısına böyle insanlar çıkarmaz ve tekrar bunları yaşamak zorunda kalmayız.
Bana cvp yazmadan nereye gidersin senmrs_aysel
canim o gun cevap yazamadim, dogumdan sonra illaki ankaraya geleceksen, bence dogumu burda yap :)
karda kista yollara dusmemis olursun..
annenin yaninda daha rahat edersin hem..
Ben Rapor istemedim ama babam rapor alacaktı o da devlet memuru ve ciddi rahatsızdı hastanede serum yerken doktordan rapor vermesini istemişti ama doktor ohaldeyiz rapor veremem seni bir iki gün idare etsinler demişti :)Havayı değiştirip bir konuda yardım isteyeceğim.
Hastanelerin rapor sistemleri de değişmiş sanırım. Geçen hafta aldığım rapor doktorum elinden yazılmış bir rapor değildi. Sgk sistemine girilerek verilmiş bir rapordu. Bu hafta bir haftalık rapor daha isteyeceğim doktorumdan. Bu rapor konusunda her şey daha da mı sıkılaştı bilgisi olan var mı? Yani dinlenmek istediğimi çok çok uzakta çalıştığımı söyleyip beş günlük bir rapor istesem sıkı yönetim var cevabıyla karşılaşır mıyım? Bu tarz bir sorun yaşayan oldu mu?
Ben de bu alıntıyı söyledim işte, hukuki yardım da yaparım demiştim diye. kimin gerçekten üzüldüğünü bilemezsin. o başlıkta da yine burdan biri yazmıştı ve ona cevap yazdım, çekiştirme değil. sen de birilerine cevap vermek için üyeliğini aktif hale getirdiğinde seni düşünenlere de zahmet edip bir şeyler yazabilirdin. özelden yazmayanlar samimi değil diyene kadar.ben seni kastederek dememistim ama madem ustune alindin peki cevapliym..
sen beni etiketleyip yardim tavsiyesi yaptiginda ben uyeligimi iptal ettirmistim zaten.
okudugumda misafir olarak bakiyordum, haliyle cevap yazamadim ozel mesaj da atamadim.
gercekten uzulenler bunun o psikolojik rahatsiz kisiyi ifsa etmek icin bi kurgu oldugunu ogrendiginde, yaaa yalan olduguna sevindim diyenlerdi.
baska topiklerde bizi cekistirenler degil.
Eki Görüntüle 1908163
Ikizcan senin bu foruma olan kantilini yardimini herkes cok iyi biliyor kimseyi cevapsiz birakmadin
Yine bu topigin anneleri icin birseyler yapmissiniz
Keske bizde uyansaydik zaten devamli nick degistirmis aklimsa nickleri zaten zor tuttuyorum
Yazdiklari arasinda ki çelişkiyi anlayamadim
Ama o yangin olayi beni etkiledi uzuldum
Herkez ne yazarsa yazsin bosver
Bu topigi büyük bir pislikten temzilediniz
Ama bırakmayın lutfen gidenler gitsin
Aralik annelerine siginmislar
Biz bastan beri burdayiz ve doguma kadar da
Burda kalacagiz
Cordi nereye gittin sen ya
Dediklerinde sonuna kadar haklisin
Ama kimseye kizip gitmeyin ya
Burda bizi kandiran yanlis bilgi veren yada
Olumsuz etkileyen kisiler olursa onlsr gitsin
Sizin yardimlarinizi burda kimse inkar edemez
O yuzden birakmayin ocak annelerini
Hoşgeldinnnn :))
İyi ki gene severek okuduğumuz diğer paylaşımların gibi uzun yazmışsın bi çırpıda okunuyor hiç merak etme uzun yazdım diye :))
Üstüne bi şey söylemek istemiyorum sadece bu çirkin olayın en iyi yanı : sonucunda senin tekrar buraya dönmüş olman diyorum :))
ve tabiki kaldığımız yerden daha güzel şekilde devam edeceğiz biz ocak anneleri birlik olup :))
Ben de bu alıntıyı söyledim işte, hukuki yardım da yaparım demiştim diye. kimin gerçekten üzüldüğünü bilemezsin. o başlıkta da yine burdan biri yazmıştı ve ona cevap yazdım, çekiştirme değil. sen de birilerine cevap vermek için üyeliğini aktif hale getirdiğinde seni düşünenlere de zahmet edip bir şeyler yazabilirdin. özelden yazmayanlar samimi değil diyene kadar.
Inşallah ben ilk msj okuyunca kim kimi kandirmis diye sayfa gezerken senin bosanmanin numaradan oldugunu okuduğum an devamini okumayi bitirmeden cevap yazdim İkizcan evliliği sikintida olmasinda ne olursa olsun moduna girdim , kişilik olarak birbirimizi tanımıyoruz ama bana göre, evdeki huzur mutluluk, evin arabanin mal mulkun kaybından daha önemli olduğu için Melinayi unutup sana uzulmustum öyleki sadece dua ediyordum allahım hiçbir anne adayına Yaşatmasin diye, ikizin kocasının gelip böyle bişi yok kadın takıntılı bile demesin i bbekledim. Sağlık olsun ay bende eşek gibi belden aşağı yazdığı saçma şeylere inanıp özel imi agzimdan çıkarıverdim ama ben @sabirsizimin samimiyetiyle konuşmaya başlamıştık o pislik sonradan katıldı bizde sohbet devam ettik tek pismanligim bu oldu oda içimdeki supheden ne bilim yoksa kadın bile değilmiydiki pislik belden aşağı konuştuk okadarwalla canim pek tatli bir yalan degildi.
ama o an icin oyle olmasi gerekti..
bu kadar cok inanan ve uzulen olacagini da öngöremedim isin asli.. dedim ya, o anki sinir harbiyle yaziverdim, ilerisini gerisini cok dusunmeden.
kandirildik fln gibi yorumlar yapilinca, "kandirilmasaydiniz canim, koskoca insanlarsiniz" diye aciklama yapan arkadasima da yuklenildi :)
cunku ben de ev yangininin arkasina, benim yazdigimi okuyunca,
-yok aq, daha neler!! bu ne bicim topik! iyice sacmaladiniz!.. vs derler diye dusunmustum :)
inanilacak gibi degildi cunku :)
neyse, olan oldu artik..
insallah bundan sonrasi hepimiz icin guzel olur..
Kuzucum ya, aslında doğumdan sonra gelirim o zaman herkes bebek odaklı olur paylaşımlarımız farklı olur diye son trimester'ı huzur içinde geçirmek için gittim. Dışarıdan takip edip olanları görünce kayıtsız kalamadım ben de ikizcan gibi. Içim şişmişti yani dedikodudan ne yalan söyleyeyim. Şimdi bu faktörler olmadığına göre, bebeklerimize dönüp daha çok şey paylaşabiliriz tabii ki. :)
Inşallah ben ilk msj okuyunca kim kimi kandirmis diye sayfa gezerken senin bosanmanin numaradan oldugunu okuduğum an devamini okumayi bitirmeden cevap yazdim İkizcan evliliği sikintida olmasinda ne olursa olsun moduna girdim , kişilik olarak birbirimizi tanımıyoruz ama bana göre, evdeki huzur mutluluk, evin arabanin mal mulkun kaybından daha önemli olduğu için Melinayi unutup sana uzulmustum öyleki sadece dua ediyordum allahım hiçbir anne adayına Yaşatmasin diye, ikizin kocasının gelip böyle bişi yok kadın takıntılı bile demesin i bbekledim. Sağlık olsun ay bende eşek gibi belden aşağı yazdığı saçma şeylere inanıp özel imi agzimdan çıkarıverdim ama ben @sabirsizimin samimiyetiyle konuşmaya başlamıştık o pislik sonradan katıldı bizde sohbet devam ettik tek pismanligim bu oldu oda içimdeki supheden ne bilim yoksa kadın bile değilmiydiki pislik belden aşağı konuştuk okadar
Haklisin cnm paylasimlar degisti melinanin problemleri pespese insanlar mutsuzlar diye pat diye yazilmiyor doktor gittim kizimi gordim onu bile yazamadim dedim insanlar neyle ugrasiyor
Ama forumun temizlenmesi cok cok iyi oldu
Ilk okudugumda bunu yazmıştım canım hakkaten adamın günahı girdik topik olarak helal etsin hakkını bize sende kb kocan saydiklarimdan içimden ve yazılı olandan I ikizcan2016Ay ben zaten eşi subay olup kendi avukat olup bu kadar dertlenmesine kızmaya baslamistim. ama bebeğin eşyaları yanmis evi yanmış diyede çok uzulmustum. ama I ikizcan2016 için çok uzulmustum ..böyle bişi nasıl olur diye neyseki oyunmus çok sevindim valla eşinin de gunahina girdik laf söyledik okadar allah affetsin ya
Yok kız sadece kocasını güya bi gün dur bir gün rahat birakmiyormus ya cinsellik tam gaz gidiyomus ya acaba erkekdi de yazdiklarimizdan mi ....... tövbe yarebbim taciz gibi hissettim inan psikolojim bozuldu ya gıcık oldum inan yok çok istekliymis falan offf offfgaman canim bosver olsun, hepimiz inandik sonucta buna bi donem :)
sana mi asildi kiz yoksa :)))
son bikac gundur hakkimda ileri geri konusanlar olmus, onemli degil, konusan konussun.
yaptigimdan pisman miyim?
hayır, degilim. yapilmasi gerekeni yaptim. burdaki kimse buna cesaret edemez.
yine olsa yine yaparim.
"cok can acitan bi yalan" daha basit bisey yazabilirdi, hayir yazamazdim, "evim yandi mahvoldum,hastanedeyim" diyen birinin dikkatini cekmek icin olabilecek en acikli senaryoyu yazmam gerekti.
amac sadece onun dikkatini cekmek degil, onun uzerine yogunlasmis ilgiyi de ortadan kaldirmakti.
anlamamissiniz, dedigim gibi onemli degil.
peki boyle bisey yapmak ister miydim?
tabiki hayir, keske bu grupta boyle bi sizofren olmasaydi, kimse bu sacmaliklarla ugrasmak zorunda kalmasaydi.
benim burda uzuldugum tek sey, soylediklerimi dogru sanan ve benim icin gercekten, kalpten uzulen insanlarin olmasiydi.
gostermelik
"aaa tuhh tuhh vah vah"çılardan bahsetmiyorum; ki zaten onlar "ay cok sukur dogru olmadigina sevindik" demeyip beni topa tutanlar.
kadin burda aylarca yalan bi kisilikle topigin icine etti, sonunda ondan hic bahsedilmedi ve ben yalanci oldum :) olsun..
"ki zaten sorunlu giden evliliginden daha once bahseden bi insan olarak ilk aklina aldatılma mı geldi?" diye soran olmus;
cevapliym; -evet.
yani cevap sorunun icinde zaten, daha once bahsetmisim evliligim sorunlu diye, malum sahsin ilgisini bosanma davasiyla cekebilirim, gayet de inandirici olur diyerek ilk aklima aldatilma ve bosanma davasi acilmasi geldi.
zaten ilk aklima geleni de yazdim, cok dusunulmus bi plan degildi, ev yanma hikayesini okudugum an, bu isin boyle olmayacagini, bunu gormezden gelsek haftaya "bebegimi kaybettim" gibi bir yalanla burdaki herkesi daha da uzecegini tahmin ettim ve acil mudahale ile bu şahsin gruptan attirilmasi gerektigini anladim.
hikayemi yazdim, ona da benim avukatim olur musun dedim, ozelden yazistik.. vs vs
1 gunde halloldu.
hmmm unutmadan, o sozde cok cok uzulenler, neden ozelden yazmadilar acaba?
ozelden iyi misin diye soranlara aninda acikladim cunku :)
burda o hastalikli kisiden hic bahsetmeyip israrla beni yalancilikla itham eden sahis, demekki o rahatsizin yazdigi yalanlardan memnunmus..
kankisiymis :)
siz ozelden gorusmeye devam edin, burdaki insanlari daha fazla rahatsiz etmeyin lutfen..
beni nasil bir tartismanin icine cekmeye calisiyorsun bilmiyorum.
özelden yazmayanlar samimi degil demedim hicbir zaman, "sozde cok cok uzulup beni topa tutanlar, baska bir topikte arkamdan konusanlar, madem cok cok uzulduler, ozelden yazsalardi" dedim.
cunku burda da goruldugu gibi uzuldugunuz icin degil, off konu baydi, diye baska biyere yazmaya gitmissiniz.
kimse kimseyi kandirmaya calismasin.
bu konuyla ilgili baska bisey yazmicam.
buraya tartismaya da gelmedim, ama yapip edip sonra hala beni suclamaya kalkip insanlari aptal yerine koymaniza da musade edemem.
herkes haddini bilsin.
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?